Distanza di separazione metodo tabellare

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carlton-banks84
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Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da carlton-banks84 »

Buongiorno, domanda forse banale ma la pongo comunque per togliere ogni dubbio:
nel calcolo con metodo tabellare, nel caso di percentuali di foratura inferiori a 0,2, devo comunque considerare tale valore (appunto 0,2) nel calcolo della distanza? ;mi spiego meglio, come indicato al Punto 8 del S.3.11.1, sotto tale limite non posso considerare il valore di "p", ma questo non vuol dire che non è possibile cmq calcolare "d" assumendo "p"=0.2? corretto :?:
Grazie a chi risponderà-...
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travereticolare
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da travereticolare »

Ciao,

Se la percentuale di foratura della tua piastra radiante risulta inferiore al 20% devi comunque utilizzare quest'ultimo valore nel calcolo della distanza, sia con metodo tabellare che analitico. Il valore di pi deve essere minimo 0,20.
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
ing.caruso
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da ing.caruso »

Come già affermato dal collega travereticolare qualsiasi rapporto Pi = S_elem_rad / S_piastra < 0,2 prenderà come valore base sempre Pi = 0,2.
Rappresenta una soglia cautelativa. L' unica condizione di utilizzo di un Pi diverso da 0,2 è quando tale rapporto risulta superiore (es. 0,25) e quindi diventa quest'ultimo il valore critico cautelativo a cui fare riferimento oppure in casi particolari, come ad esempio mi capitò per una zona di ribalta ed accatastamento di colli sotto tettoia, dove ho assunto pi = 1.
carlton-banks84
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da carlton-banks84 »

Grazie, avete perfettamente ragione, vale anche per il calcolo analitico!
carlton-banks84
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da carlton-banks84 »

A tale proposito faccio notare che negli esempi illustrati nella pubblicazione INAIL "Compartimentazione Antincendio anno 2020", in tutti i casi studio, il valore di pi non viene mai considerato con la regola del minimo 0,20... Non so se qualcuno ha utilizzato tali pubblicazioni, ma sarebbe da segnalare. :arrow:
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travereticolare
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da travereticolare »

carlton-banks84 ha scritto: gio apr 29, 2021 16:57 A tale proposito faccio notare che negli esempi illustrati nella pubblicazione INAIL "Compartimentazione Antincendio anno 2020", in tutti i casi studio, il valore di pi non viene mai considerato con la regola del minimo 0,20... Non so se qualcuno ha utilizzato tali pubblicazioni, ma sarebbe da segnalare. :arrow:
Sinceramente le ho lette di sfuggita e non ci ho fatto caso. Ad ogni modo, se non si vuole utilizzare la percentuale di foratura del 20% si può ricorrere a FSE
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da carlton-banks84 »

Oppure ricorrere a soluzione alternativa con eurocodice per calcolo fattore di vista reale rispetto alla sorgente.. Io sto adottando ed in certi casi è davvero risolutore..
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travereticolare
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da travereticolare »

carlton-banks84 ha scritto: gio apr 29, 2021 17:46 Oppure ricorrere a soluzione alternativa con eurocodice per calcolo fattore di vista reale rispetto alla sorgente.. Io sto adottando ed in certi casi è davvero risolutore..
Annex G EN 1991-1-2? personalmente mai utilizzato.
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da carlton-banks84 »

travereticolare ha scritto: gio apr 29, 2021 18:15
carlton-banks84 ha scritto: gio apr 29, 2021 17:46 Oppure ricorrere a soluzione alternativa con eurocodice per calcolo fattore di vista reale rispetto alla sorgente.. Io sto adottando ed in certi casi è davvero risolutore..
Annex G EN 1991-1-2? personalmente mai utilizzato.
Si appendice G, in caso di spazi ristretti permette di salvare capre e cavoli senza ricorrere al FSE, che personalmente non so ancora affrontare :roll:
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da travereticolare »

carlton-banks84 ha scritto: gio apr 29, 2021 17:46
Sicuramente è più veloce che impostare una FSE fatta bene e a volte, concordo con quanto dici, può venire in aiuto.

L'appendice G ti da diverse formule per calcolare il fattore di vista, quello che molte volte potrebbe non andare bene è la potenza termica radiante che il codice schematizza in due valore in base al qf.

Se < 1.200 MJ/m^2 --> 75 kW/m^2
Se > 1.200 MJ/m^2 --> 149 kW/m^2
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da carlton-banks84 »

Si, giusta osservazione, a favore di sicurezza è possibile aumentare la P termica , stavo giusto facendo calcolo per collocare container con multimateriale variabile all’interno.
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da travereticolare »

carlton-banks84 ha scritto: sab mag 01, 2021 08:42 Si, giusta osservazione, a favore di sicurezza è possibile aumentare la P termica , stavo giusto facendo calcolo per collocare container con multimateriale variabile all’interno.
Neanche a farlo a posta mi è capitato appena un caso in cui devo applicare la formula G.4 relativamente al caso prospettato nella figura G.5 "Receiving surface in a plane at an angle θ to that of the radiating surface"...

Angolo θ tra sorgente e bersaglio 90°. Morale che se i conti non sono sbagliati (li ricontrollerò) devo far chiudere una fascia di 4 m di finestre... Per fortuna ho livello III di S.8
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da carlton-banks84 »

Se vuoi inviare i dati di ingresso della piastra posso provare a calcolare d e vedere se i valori coincidono, sarebbe interessante avere la conferma che anche il mio Excel funziona :mrgreen:
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Re: Distanza di separazione metodo tabellare

Messaggio da travereticolare »

Un confronto è sempre costruttivo. Per non annoiare gli altri utenti ti invio un MP. Vediamo se gli Excel funzionano!
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