INAIL impianto con scambiatore a piastre

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

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shinobi9
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INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da shinobi9 »

Buongiorno,
per una riqualificazione energetica dobbiamo sostituire una vecchia caldaia a metano da 180 kW con un generatore modulare della Viessmann.
Siccome siamo molto sopra i 100 kW si parla di centrale termica e Inail.
Volevo sapere i componenti di sicurezza dove vanno messi avendo come intermezzo uno scambiatore di calore a piastre ( primario, secondario o entrambi?) . Mi pare che la raccolta R parli di necessità dei componenti di sicurezza nel caso di Tmax sul primario maggiore di 110 [°C] che non è il caso mio (Tmax 95 [°C]).
Sapete darmi quale info? grazie
Ronin
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da Ronin »

vanno messi sul primario perchè il secondario è protetto dallo scambiatore
shinobi9
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da shinobi9 »

In che senso protetto? Quindi se uso un generatore modulare potrei mettere un collettore con tutti i componenti inail solo a monte dello scambiatore?
Ronin
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da Ronin »

la pratica INAIL serve a dimostrare che il circuito è protetto contro il pericolo di scoppio (ebollizione dell'acqua contenuta con aumento del volume e quindi della pressione fino a cedimento).
lo scoppio può aversi solo se il generatore in condizioni anomale può "produrre" acqua a temperatura > 100°C (con conseguente ebollizione di parte della stessa). lo scambiatore non può (se gli arriva acqua a T>=100°C scoppia il primario, se gli arriva acqua a T<100°C non bolle e quindi non scoppia alcunchè).
perciò il circuito secondario è protetto dallo scoppio dallo scambiatore, e infatti la raccolta R prevede le protezioni sul primario.

chiaramente se avessi un impianto ad acqua surriscaldata allora la situazione cambierebbe: in tal caso il primario sarebbe a T>100°C in condizioni normali, e quindi il secondario andrebbe protetto.
shinobi9
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da shinobi9 »

Chiarissimo grazie mille!
arkanoid
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da arkanoid »

V.E. e V.S. mettili anche sul secondario comunque, espande lo stesso. Non ti servono i TS, PS etc.
redigere redigere redigere
shinobi9
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Iscritto il: gio lug 04, 2019 16:13

Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da shinobi9 »

Grazie delle risposte. In realtà leggendo la raccolta R vedevo che i dispositivi di sicuezza sul secondario NON sono necessari quando la T max sul primario è minore della temperatura di ebollizione del fluido secondario a 0.5 bar. Ora l'acqua a 0.5 bar bolle circa a 85 gradi e sul primario massimo ne ho 90...quindi devo metterli? Perchè a questo punto quando ci sta uno scambiatore ci vanno sempre sul secondario.
shinobi9
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da shinobi9 »

Buonasera! Qualcuno che risponde alla mia domanda sopra?
Cioè se ho 2 generatori modulari da 45 kw, scambiatore e secondario con impianto vecchio.
Ammettiamo che il secondario perda pressione e quindi T ebollizione sul secondario si abbassa..e il primario produce acqua a 90 gradi rischio vapore sul secondario. E sarei nel caso analogo di liquidi surriscaldati ovvero dovrei proteggere il secondario..
Sicuri che basta VS e VE quindi?
Kalz
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da Kalz »

si solo VE e VS se chiaramente a vaso chiuso il secondario
shinobi9
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da shinobi9 »

Ok. Ma se si verifica la condizione che dicevo?
amadeus
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da amadeus »

ma 0,5 bar sono relativi o assoluti ?
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NoNickName
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da NoNickName »

shinobi9 ha scritto: gio gen 13, 2022 18:12 Ammettiamo che il secondario perda pressione e quindi T ebollizione sul secondario si abbassa..e il primario produce acqua a 90 gradi rischio vapore sul
Se il primario è a 90°, il secondario non può andare in ebollizione. La minima pressione che avrà il secondario sarà 1 bar(a) = 0 bar(g), che corrispondono ad una temperatura di ebollizione di 100°C.
Se anche per qualche motivo in qualche caso raro la pressione all'interno del circuito chiuso dovesse scendere sotto quella atmosferica, l'evaporazione dell'acqua porterà l'equilibrio delle fasi gassosa e liquida alla pressione satura di vapore.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
shinobi9
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Re: INAIL impianto con scambiatore a piastre

Messaggio da shinobi9 »

NoNickName ha scritto: ven gen 14, 2022 08:54
shinobi9 ha scritto: gio gen 13, 2022 18:12 Ammettiamo che il secondario perda pressione e quindi T ebollizione sul secondario si abbassa..e il primario produce acqua a 90 gradi rischio vapore sul
Se il primario è a 90°, il secondario non può andare in ebollizione. La minima pressione che avrà il secondario sarà 1 bar(a) = 0 bar(g), che corrispondono ad una temperatura di ebollizione di 100°C.
Se anche per qualche motivo in qualche caso raro la pressione all'interno del circuito chiuso dovesse scendere sotto quella atmosferica, l'evaporazione dell'acqua porterà l'equilibrio delle fasi gassosa e liquida alla pressione satura di vapore.
Giusto, grazie!
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