Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

Moderatore: Edilclima

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lucal
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Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da lucal »

Buongiorno a tutti,
mi trovo di fronte a questa situazione (superbonus 110%):

Uso cifre fittizie per semplificare il ragionamento.

Computo metrico utilizzando i massimali del prezziario:
INFISSI: 10.000€
OSCURANTI: 2.000€
TOTALE: 12.000€

Preventivo fornitore:
INFISSI: 8.000€
OSCURANTI: 4.000€
TOTALE: 12.000€

Risultato: il totale è uguale, ma i parziali no.

Secondo voi:
- posso far rientrare tutto nel 110% visto che il totale che ne è derivato utilizzando i massimali del prezziario non è stato superato.
- non posso fare rientrare nel 110% i 2.000€ di eccedenza degli oscuranti

Grazie.
Coin Mattia
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da Coin Mattia »

Dipende, tecnicamente le fatture 110% dovrebbero essere dettagliate inserendo le varie lavorazioni ma non mi pare ci sia mai stato l'obbligo di inserire le cifre di ogni singola lavorazione, ergo tu puoi far fare una fattura "sostituzione di infissi e relativi oscuranti ..." con tutti i vari pezzi e misure, e poi spesa totale 12000€.
rientra tutto nel computo metrico estimativo e siamo a posto!

Tant'è che la congruità dei costi va verificata sull'importo dell'intervento, e non delle singole voci.
lucal
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da lucal »

Inizialmente ho pensato la stessa cosa, ma sui serramenti, se non erro, ci sono due aliquote per l'IVA:
- i beni essenziali (cioè il serramento) ha IVA al 22%
- gli oscuranti hanno IVA al 10%

Se venisse messa un'unica voce, l'IVA sarebbe tutta al 22%?

Grazie
boba74
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da boba74 »

Che c'entra la congruità con l'IVA?
Se il tuo computo DEI che comprende infissi+oscuranti ha un totale (imponibile) maggiore o uguale al totale (imponibile) della fattura infissi+oscuranti, allora il prezzo è congruo.
Do per scontato che si sta mettendo infissi e oscuranti nello stesso capitolo infissi, e non nei due massimali distinti, perchè in tal caso anche il computo e le relative congruità andrebbero verificate separatamente....

Altra cosa: se l'importo fatturato supera quello del computo metrico che fai, e quindi hai un'eccedenza "non congrua", bisogna fare molta attenzione, perchè tale eccedenza dovresti escluderla dal 110 e quindi dovresti escluderla anche dall'importo di progetto (e possibilmente anche farla togliere dalla fattura, o farla fatturare a parte e quella fattura non inserirla nel 110%). Perchè non sei tu a decidere qual'è la cifra ammessa al 110, ma è ENEA che la calcola in automatico sugli importi che tu inserisci, quindi non puoi inserire importi "non congrui" perchè non riesci a dire tu a ENEA che ci sono importi non congrui (quello lo si vede a posteriori solo andando a leggere il computo). Tu asseveri che tutti gli importi che hai inserito sono congrui, punto. Per tanto DEVONO essere congrui. Non so se mi spiego.
lucal
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da lucal »

Ma il tetto massimo per la sostituzione degli infissi è di 54.545€, iva inclusa, corretto?
Che aliquota devo inserire nel quadro economico?
S3mic
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da S3mic »

boba74 ha scritto: mer dic 01, 2021 17:42 Che c'entra la congruità con l'IVA?
Se il tuo computo DEI che comprende infissi+oscuranti ha un totale (imponibile) maggiore o uguale al totale (imponibile) della fattura infissi+oscuranti, allora il prezzo è congruo.
Do per scontato che si sta mettendo infissi e oscuranti nello stesso capitolo infissi, e non nei due massimali distinti, perchè in tal caso anche il computo e le relative congruità andrebbero verificate separatamente....

Altra cosa: se l'importo fatturato supera quello del computo metrico che fai, e quindi hai un'eccedenza "non congrua", bisogna fare molta attenzione, perchè tale eccedenza dovresti escluderla dal 110 e quindi dovresti escluderla anche dall'importo di progetto (e possibilmente anche farla togliere dalla fattura, o farla fatturare a parte e quella fattura non inserirla nel 110%). Perchè non sei tu a decidere qual'è la cifra ammessa al 110, ma è ENEA che la calcola in automatico sugli importi che tu inserisci, quindi non puoi inserire importi "non congrui" perchè non riesci a dire tu a ENEA che ci sono importi non congrui (quello lo si vede a posteriori solo andando a leggere il computo). Tu asseveri che tutti gli importi che hai inserito sono congrui, punto. Per tanto DEVONO essere congrui. Non so se mi spiego.
Scusa, ma non mi torna il fatto di escludere l'eccedenza dall'importo di progetto. L'importo di progetto è calcolato con prezziari o DEI e quindi è l'importo congruo di riferimento.
boba74
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da boba74 »

S3mic ha scritto: mer dic 01, 2021 19:02
boba74 ha scritto: mer dic 01, 2021 17:42 Che c'entra la congruità con l'IVA?
Se il tuo computo DEI che comprende infissi+oscuranti ha un totale (imponibile) maggiore o uguale al totale (imponibile) della fattura infissi+oscuranti, allora il prezzo è congruo.
Do per scontato che si sta mettendo infissi e oscuranti nello stesso capitolo infissi, e non nei due massimali distinti, perchè in tal caso anche il computo e le relative congruità andrebbero verificate separatamente....

Altra cosa: se l'importo fatturato supera quello del computo metrico che fai, e quindi hai un'eccedenza "non congrua", bisogna fare molta attenzione, perchè tale eccedenza dovresti escluderla dal 110 e quindi dovresti escluderla anche dall'importo di progetto (e possibilmente anche farla togliere dalla fattura, o farla fatturare a parte e quella fattura non inserirla nel 110%). Perchè non sei tu a decidere qual'è la cifra ammessa al 110, ma è ENEA che la calcola in automatico sugli importi che tu inserisci, quindi non puoi inserire importi "non congrui" perchè non riesci a dire tu a ENEA che ci sono importi non congrui (quello lo si vede a posteriori solo andando a leggere il computo). Tu asseveri che tutti gli importi che hai inserito sono congrui, punto. Per tanto DEVONO essere congrui. Non so se mi spiego.
Scusa, ma non mi torna il fatto di escludere l'eccedenza dall'importo di progetto. L'importo di progetto è calcolato con prezziari o DEI e quindi è l'importo congruo di riferimento.
Esatto, è quello che intendevo. L'importo che tu inserisci negli "importi di progetto" è quello che deriva dal CME da prezzari, che non è necessariamente quello da preventivo o fatturato. Dico questo perchè uno potrebbe essere tentato a inserire gli importi "effettivi" fatturati, ma se questi eccedono i rispettivi computi congrui nessuno se ne accorgerebbe (se non a posteriori).
Poi riguardo alle fatture, ENEA ha detto che gli importi delle fatture allegate a ENEA dovrebbero coincidere con gli importi di progetto, e quindi se vi sono eccedenze queste andrebbero fatturate a parte. Vedi questa nota di chiarimento, in ultima pagina:
https://www.efficienzaenergetica.enea.i ... ETRICO.pdf
lucal
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da lucal »

Tornando al discorso dell’IVA, una volta eseguito il computo metrico per i serramenti, quale aliquota IVA devo aggiungere nel quadro economico? Come faccio a sapere quale importo sarà fatturato al 10% e quale al 22%?
boba74
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Re: Serramenti 110% - Serramenti: totale uguale a computo, ma parziali differenti

Messaggio da boba74 »

lucal ha scritto: gio dic 02, 2021 22:22 Tornando al discorso dell’IVA, una volta eseguito il computo metrico per i serramenti, quale aliquota IVA devo aggiungere nel quadro economico? Come faccio a sapere quale importo sarà fatturato al 10% e quale al 22%?
Nel quadro economico andrebbe inserito l'importo con l'IVA effettiva. Ora, nel QE finale che allegherai al SAL finale si inseriranno gli importi effettivamente fatturati e con l'iva corretta (dato che ci saranno già tutte le fatture). nel QE che si fa all'inizio o in occasione di un SAL intermedio si deve per forza "ipotizzare" l'iva, se poi questa cambia in corso d'opera si può sempre cambiare. Chiaramente bisogna prendersi un po' di margine se l'idea è quella di non sforare dai massimali.
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