infissi al 110% persiane al 50%

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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asarchitetture
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infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da asarchitetture »

Buongiorno,
chiedo un parere ai piu esperti.
è ipotizzabile l'intervento di sostituzione degli infissi (solo finestre e porte) al 110%, e successivamente la sostituzione delle persiane al 50% con bonus ristrutturazione?
ponca
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da ponca »

è ipotizzabile ma perchè non metti le persiane al 110?
asarchitetture
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da asarchitetture »

ponca ha scritto: lun ott 18, 2021 17:08 è ipotizzabile ma perchè non metti le persiane al 110?
perchè gia solo con gli infissi manodopera e spese tecniche sforo il massimale di 54545 euro.
ponca
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da ponca »

asarchitetture ha scritto: lun ott 18, 2021 17:14
ponca ha scritto: lun ott 18, 2021 17:08 è ipotizzabile ma perchè non metti le persiane al 110?
perchè gia solo con gli infissi manodopera e spese tecniche sforo il massimale di 54545 euro.
per curiosità, quanti infissi hai?
asarchitetture
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da asarchitetture »

ponca ha scritto: lun ott 18, 2021 19:18
asarchitetture ha scritto: lun ott 18, 2021 17:14
ponca ha scritto: lun ott 18, 2021 17:08 è ipotizzabile ma perchè non metti le persiane al 110?
perchè gia solo con gli infissi manodopera e spese tecniche sforo il massimale di 54545 euro.
per curiosità, quanti infissi hai?
18 serramenti tra finestre e porte finestre per un totale di 40 mq
boba74
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da boba74 »

Potresti mettere le persiane come sistemi oscuranti e hanno un massimale a parte di ulteriori 54000 €... ma non tutti sono d'accordo
giotisi
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da giotisi »

E con 40mq, come arrivi a 54mila?
Che serramento ritieni idoneo e necessario e quanto vuoi che la collettività paghi x questo?
ponca
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da ponca »

beh si viaggia sui 1200 euro +iva a mq
come li giustifichi?

con il Dei non ci arrivi
con il prezzario regionale della Toscana, per esperienza, ci si arriva senza troppi problemi con il legnoalluminio

certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
antonio
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da antonio »

ponca ha scritto: mar ott 19, 2021 13:29 certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
I 650 o 750 €/m2 dell'allegato I, sono da rispettare anche per il 110, perchè si allega la dichiarazione del fornitore e non è il professionista che rilascia l'asseverazione
giotisi
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da giotisi »

antonio ha scritto: mar ott 19, 2021 13:56
ponca ha scritto: mar ott 19, 2021 13:29 certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
I 650 o 750 €/m2 dell'allegato I, sono da rispettare anche per il 110, perchè si allega la dichiarazione del fornitore e non è il professionista che rilascia l'asseverazione
..ma anche no!
antonio
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da antonio »

giotisi ha scritto: mar ott 19, 2021 14:03
antonio ha scritto: mar ott 19, 2021 13:56
ponca ha scritto: mar ott 19, 2021 13:29 certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
I 650 o 750 €/m2 dell'allegato I, sono da rispettare anche per il 110, perchè si allega la dichiarazione del fornitore e non è il professionista che rilascia l'asseverazione
..ma anche no!
La risposta all'interpello 904-689/2021 della Direzione Regionale Lombardia dell''Agenzia delle Entrate, conclude però così:
Pertanto, nel caso di specie, qualora l'intervento che l'istante intende effettuare rientri tra quelli di "sostituzione di finestre comprensive di infissi delimitanti il volume riscaldato verso l'esterno e verso vani non riscaldati", si applica la previsione di cui al paragrafo 2.1, lettera a) dell'Allegato A, secondo il quale l'asseverazione in commento può essere sostituita da una dichiarazione dei fornitori o assemblatori o installatori di detti elementi, attestante il rispetto dei requisiti tecnici. Di conseguenza, come indicato anche dalla circolare n. 30/E del 2020, paragrafo 4.4.7, il costo massimo unitario indicato all'Allegato I al decreto interministeriale 6 agosto 2020 è riferito agli interventi che accedono all'Ecobonus, attualmente disciplinato dall'articolo 14 del decreto legge n. 63 del 2013, per i quali l'asseverazione può essere sostituita da una documentazione alternativa nei casi previsti. Per tale intervento, dunque, si applicano in ogni caso i limiti di cui all'Allegato I.

Quando asseveriamo le opere di sostituzione dei serramenti per Superbonus 110%, alleghiamo ancora i certificati che ci rilasciano i produttori: dovrebbero quindi valere i massimali dell'Allegato I.
E' però molto probabile che io mi sbagli e chiedo quindi una tua ben più qualificata opinione.
Grazie mille
asarchitetture
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da asarchitetture »

boba74 ha scritto: mar ott 19, 2021 12:13 Potresti mettere le persiane come sistemi oscuranti e hanno un massimale a parte di ulteriori 54000 €... ma non tutti sono d'accordo
se l'intervento è in contemporanea gli oscuranti rientrano nel massimale infissi se non erro.
asarchitetture
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da asarchitetture »

ponca ha scritto: mar ott 19, 2021 13:29 beh si viaggia sui 1200 euro +iva a mq
come li giustifichi?

con il Dei non ci arrivi
con il prezzario regionale della Toscana, per esperienza, ci si arriva senza troppi problemi con il legnoalluminio

certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
Per il computo abbiamo utilizzato il prezziario Lombardia,
purtroppo questi sono i costi attuali per serramenti legno alluminio.
ma la mia domanda era se fosse possibile fatturare le persiane a parte con il bonus ristrutturazione
giotisi
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da giotisi »

Aspetta, la domanda era ESATTAMENTE OPPOSTA, cioè:

Posso io serramentista che sta stretto nei 650 euro al mq chiamare un Sig.Ing.Lup.Man. che, analizzando il prodotto e facendo i suoi calcoli, giustifichi 1200 euro al mq come sopra, nelle pratiche dove il tecnico può essere sostituito da una mia dichiarazione sostitutiva?

risposta: NEIN, se l'intervento non richiede asseverazione (e non è mai il caso del 110), non puoi chiamare nessuno a superare i 650 e/mq

Domanda capziosa e risposta chiara, perchè già proliferavano studi in grado i 'giustificare tutto'; io stesso credevo che davanti ad evidenti limiti di legge (vedi i portoncini blindati in zona F a 1.0) fosse possibile giustificare lo sforamento; e, a dirla tutta, lo credo ancora perchè Prisinzano l'ha più volte ripetuto; ma l'ade ha detto di no.
asarchitetture
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da asarchitetture »

antonio ha scritto: mar ott 19, 2021 13:56
ponca ha scritto: mar ott 19, 2021 13:29 certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
I 650 o 750 €/m2 dell'allegato I, sono da rispettare anche per il 110, perchè si allega la dichiarazione del fornitore e non è il professionista che rilascia l'asseverazione
i 650 euro a mq sono sempre al netto di IVA , spese professionali e manodopera,
vi posso assicurare che con i prezzi attuali ci si arriva facilmente a 1200 euro a mq finito.
L'allegato I si dovrebbe usare in caso non ci sia asseverazione del tecnico sempre che non mi sbagli.
ponca
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da ponca »

asarchitetture ha scritto: mar ott 19, 2021 15:33
antonio ha scritto: mar ott 19, 2021 13:56
ponca ha scritto: mar ott 19, 2021 13:29 certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
I 650 o 750 €/m2 dell'allegato I, sono da rispettare anche per il 110, perchè si allega la dichiarazione del fornitore e non è il professionista che rilascia l'asseverazione
i 650 euro a mq sono sempre al netto di IVA , spese professionali e manodopera,
vi posso assicurare che con i prezzi attuali ci si arriva facilmente a 1200 euro a mq finito.
L'allegato I si dovrebbe usare in caso non ci sia asseverazione del tecnico sempre che non mi sbagli.
si, concordo anche io che si arriva facilmente a 1200 euro/mq con l'aria che tira, almeno dalle mie parti
mi riferivo alla difficoltà di giustificare questi importi sulla base di un prezzario (visto che appunto l'allegato i non si applica al 110)
mhell
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da mhell »

Il DEI quota 930 €/mq gli infissi in legno alluminio, che salgono a 1120 per alzanti scorrevoli, ai quali puoi aggiungere smontaggio e smaltimento esistenti, a volte falsi-telai, laccatura ecc... Non è poi così impossibile giustificare un prezzo di1.200 €/mq nemmeno con il DEI, valido a livello nazionale... Ovviamente questo discorso vale solo per legno alluminio, con altri materiali no.

E comunque le vere ruberie di denaro pubblico le stanno facendo sui cappotti e soprattutto sul simabonus dove come opera complementare vengono messi dentro a momenti i quadri.
antonio
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da antonio »

asarchitetture ha scritto: mar ott 19, 2021 15:33
antonio ha scritto: mar ott 19, 2021 13:56
ponca ha scritto: mar ott 19, 2021 13:29 certo, un giorno capirò perchè nel 110 sono ammessi serramenti da 1200 euro/mq
e nel 50 il limite è 650 euro/mq
I 650 o 750 €/m2 dell'allegato I, sono da rispettare anche per il 110, perchè si allega la dichiarazione del fornitore e non è il professionista che rilascia l'asseverazione
i 650 euro a mq sono sempre al netto di IVA , spese professionali e manodopera,
vi posso assicurare che con i prezzi attuali ci si arriva facilmente a 1200 euro a mq finito.
L'allegato I si dovrebbe usare in caso non ci sia asseverazione del tecnico sempre che non mi sbagli.
Il titolo della Tabella 1 dell'allegato I direbbe invece: Spesa specifica OMNICOMPRENSIVA massima ammissibile della detrazione per tipologia di intervento.
In fondo alla stessa tabella è riportato invece che sono al netto di Iva, prestazioni profesionali e opere complementari.
Ci sono chiarimenti su questa contraddizione?
simcat
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Re: infissi al 110% persiane al 50%

Messaggio da simcat »

no
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