Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

Moderatore: Edilclima

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umstudio
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Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da umstudio »

Capita sempre più spesso che per accedere al 110% con installazione di pompe di calore, vengano rimossi apparecchi seminuovi, tipo caldaie a condensazione di 3 anni di vita.
A voi risulta che gli apparecchi oggetto di dismissione per i quali si accede al 110% in sostituzione, abbiano l'obbligo di smaltimento in discarica?
Tipo se tolgo una caldaia a condensazione, posso rivenderla usata e non smaltirla, ovviamente per tale caldaia usata non usufruirò di nessuna detrazione.
arkanoid
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da arkanoid »

Non puoi installare una caldaia che non sia nuova o rimessa a nuovo. Smontare e rimontare non è sufficiente. La rimessa a nuovo implica la dichiarazione di conformità del prodotto da parte di qualcuno che se ne prende la responsabilità.
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NoNickName
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da NoNickName »

Interessante domanda. Nulla vieta di rivendere apparecchi conformi.
Né mi risulta che per accedere al SB sia necessario acquistare apparecchi nuovi.
La dichiarazione di conformità non decade quando si smonta un apparecchio da un impianto, a meno che nel frattempo la normativa pertinente sia cambiata.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
arkanoid
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da arkanoid »

No, non è sufficiente montare un apparecchio usato con dichiarazione di conformità del costruttore originario. La conformità va "ribadita" non necessariamente dal costruttore originario.
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ponca
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da ponca »

è vietato installare apparecchi a gas usati in base alla 7129
ma per le pompe di calore e altri componenti immagino non ci sia questo divieto

in certi casi si arriverebbe alla situazione comica per cui si rimuove una PDC seminuova
e oltre alle agevolazioni di cui si è già usufruito lo stato ti da il 110 e rivendi pure il materiale dismesso su ebay :lol:
Ultima modifica di ponca il lun ott 11, 2021 15:16, modificato 1 volta in totale.
girondone
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da girondone »

arkanoid ha scritto: lun ott 11, 2021 12:59 No, non è sufficiente montare un apparecchio usato con dichiarazione di conformità del costruttore originario. La conformità va "ribadita" non necessariamente dal costruttore originario.
si vero.. e la cosa è fattibile e credo abb chiara per generatori a gas

su stufe e generatori a biomassa apriti cielo tutto il mercato che c'è e c'è sempre stato
umstudio
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da umstudio »

Nel caso in questione la caldaia è ancora coperta da garanzia del produttore, e il centro assistenza che ho contattato ha detto che esce senza problemi a fare analisi fumi e riaccensione. Può bastare? In ogni caso se un installatore la monta e il centro assistenza la avvia se ne prendono la responsabilità presumo.

In ogni caso la domanda principale è: Il 110% obbliga la dismissione e lo smaltimento in discarica? Mi pare di no, a differenza del conto termico. Basta non mettere a capitolato la voce di smaltimento in discarica presumo.
ponca
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da ponca »

secondo me lo smaltimento in discarica non è richiesto per il 110


poi sull'eventuale installazione di una caldaia usata si entra in un altro campo (non meno importante)
che riguarda la sicurezza, la responsabilità di chi vende e di chi poi installa una caldaia smontata da un altro impianto
il cat in tutto questo mi pare secondario
girondone
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da girondone »

non è espressamente richiesto...lo smaltimento
aggiungo purtroppo
,a dovrebbe essere la prima cosa

se il senso è la rottamazione di qualcosa che consuma di più con qualcosa di migliore
umstudio
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da umstudio »

girondone ha scritto: lun ott 11, 2021 15:32 non è espressamente richiesto...lo smaltimento
aggiungo purtroppo
,a dovrebbe essere la prima cosa

se il senso è la rottamazione di qualcosa che consuma di più con qualcosa di migliore
concordo, ma allora dovrebbero concedere la sostituzione di apparecchi con almeno 10 anni di vita, dovrebbero parametrizzare i tetti di spesa ai metri quadri dell'immobile e dovrebbero parametrizzare l'aliquota al numero di classi saltate... ma il mondo ideale non esiste.
Forse siamo noi che buttare via una caldaia nuova in nome del #110tuttogratis ci piange il cuore
giotisi
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da giotisi »

Non so per le caldaie.. ma per i serramenti quelli nuovi devono essere meglio dell'allegato E, ma quelli vecchi devono essere preggio dell'allegato E medesimo.
Cioè non puoi buttare i nuovi.
E, visto che l'allegato E non è poi cosi piu' stretto della tab4 del DM req.min, rischi pure di non poterli installare altrove.
(A meno di pensare a un trasferimento in zone climatiche meno severe)

Ovvio che per i serramenti il problema non si pone, per via delle misure; non so se anche per gli impianti il combinato disposto ti impedisce la vendita.
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da girondone »

giotisi ha scritto: lun ott 11, 2021 18:08 Non so per le caldaie.. ma per i serramenti quelli nuovi devono essere meglio dell'allegato E, ma quelli vecchi devono essere preggio dell'allegato E medesimo.
Cioè non puoi buttare i nuovi.
E, visto che l'allegato E non è poi cosi piu' stretto della tab4 del DM req.min, rischi pure di non poterli installare altrove.
(A meno di pensare a un trasferimento in zone climatiche meno severe)

Ovvio che per i serramenti il problema non si pone, per via delle misure; non so se anche per gli impianti il combinato disposto ti impedisce la vendita.
questa cosa ( nuova anche per le strtture) non c'è sugli impianti

certo piange il cuore buttare roba nuova concordo
ma se rottamo rottamo
vinz75
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da vinz75 »

Sotto il link al portale Siert della Regione Toscana, faq specifica sull'argomento oggetto di questa discussione.
https://siert.regione.toscana.it/scheda ... &faq_id=40

Ora il discorso è che potrebbe essere molto utile installare una vecchia caldaia in taluni casi, senza grandi problemi per la sicurezza.
girondone
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Re: Rimozione vecchio apparecchio e vendita come usato

Messaggio da girondone »

vinz75 ha scritto: lun ott 11, 2021 19:52 Sotto il link al portale Siert della Regione Toscana, faq specifica sull'argomento oggetto di questa discussione.
https://siert.regione.toscana.it/scheda ... &faq_id=40

Ora il discorso è che potrebbe essere molto utile installare una vecchia caldaia in taluni casi, senza grandi problemi per la sicurezza.
si esatto e come dicevo è riferimento solo per gas
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