scadenza superbonus 110
Moderatore: Edilclima
scadenza superbonus 110
Unico proprietario di 2 appartamenti in bifamiliare, entrambi funzionalmente indipendenti e con ingressi distinti ed autonomi.
La scadenza è 2021 o 2022? C'è un po' di confusione sulla scadenza dell'edificio plurifamiliare. L'immobile è considerato plurifamiliare o unifamiliare?
La scadenza è 2021 o 2022? C'è un po' di confusione sulla scadenza dell'edificio plurifamiliare. L'immobile è considerato plurifamiliare o unifamiliare?
Re: scadenza superbonus 110
Dipende da che pratica presenti.
Se presenti 2 pratiche per ui funzionalmente indipendenti, avrai la dcadenza delle unifamiliari…. Se no quella degli
Edifici pluriunitá con monoproprietario.
Se presenti 2 pratiche per ui funzionalmente indipendenti, avrai la dcadenza delle unifamiliari…. Se no quella degli
Edifici pluriunitá con monoproprietario.
Re: scadenza superbonus 110
Unifamiliare o funzionalmente autonomi: 30/06/2022
Plurifamiliare o condominio: 31/12/2022.
Almeno ad oggi.
Plurifamiliare o condominio: 31/12/2022.
Almeno ad oggi.
Re: scadenza superbonus 110
Per le unifamiliari o funzionalmente autonomi il termine è 31/12/2021 con possibile posticipazione al 30/06/2022 previa approvazione del Consiglio dell'Unione Europea, che ad oggi non è ancora arrivata... o mi sono perso qualcosa ???
Re: scadenza superbonus 110
Io eroconvinto che con l approvazione del pnrr si ufficializzasse anche questa proroga, poi vai a leggere il pnrr e non si nominano le unif e le funzionalmente indipendenti…
Re: scadenza superbonus 110
Anche per me la scadenza della unifamiliari ad oggi è 31/12/2021... ma attendiamo qualcuno che ci possa smentire con informazioni più chiare in merito.
Re: scadenza superbonus 110
è corretto.
la proroga per le unifamiliari a 30 giugno 2022 è sub iudice della commissione europea.
non è effettivamente chiaro per le funzionalmente indipendenti perchè a rigore sono all'interno di un edificio plurifamiliare.
la cosa che è inoltre sub iudice da parte della commissione europea (ma lo dicono in pochi) è il proseguire delle forme alternative alla detrazione fiscale diretta da parte dell'utente.
quindi ad oggi a rigore, cessione del credito e sconto in fattura non è certo che abbiano proroga dopo il 31/12/2021.
le due forme alternative di "recupero fiscale" sono ritenute dalla commissione europea un aiuto di stato "mascherato"
la proroga per le unifamiliari a 30 giugno 2022 è sub iudice della commissione europea.
non è effettivamente chiaro per le funzionalmente indipendenti perchè a rigore sono all'interno di un edificio plurifamiliare.
la cosa che è inoltre sub iudice da parte della commissione europea (ma lo dicono in pochi) è il proseguire delle forme alternative alla detrazione fiscale diretta da parte dell'utente.
quindi ad oggi a rigore, cessione del credito e sconto in fattura non è certo che abbiano proroga dopo il 31/12/2021.
le due forme alternative di "recupero fiscale" sono ritenute dalla commissione europea un aiuto di stato "mascherato"
Re: scadenza superbonus 110
ormai non si capisce più niente, ma se siamo ancora uno stato autonomo dovrebbe funzionare al contrario.
la scadenza è quindi il 30/06/22; l'eventuale non approvazione da parte di bruxelles, nel caso provocherebbe non la decadenza della legge (la commissione non ha questo potere), ma lo spostamento delle risorse nel fondo complementare (cioè la necessità per lo stato italiano di far fronte alle spese con debito proprio, senza poter usare i fondi del next generation UE).
la valutazione di bruxelles sulla cessione del credito è più interessante, in effetti. in teoria se un provvedimento viene dichiarato aiuto di stato esso dovrebbe essere restituito, ma la cessione del credito non provoca trasferimenti monetari da parte dello stato, quindi come si farebbe a "restituirlo"? non so la risposta, secondo me approveranno anche per l'impossibilità di tornare indietro.
Re: scadenza superbonus 110
si @ronin anch'io la penso come te.
se la commissione non approva, lo stato dovrebbe fare una manovra per coprire con il debito.
però potrebbe anche con la manovra di bilancio 2021 decidere di "rimangiarsi" la legge e cambiare le date perchè privi di copertura con i fondi europei.
anche se la vedo dura che facciano una cosa del genere.
comunque una risposta europea dovrebbe arrivare nel giro di al massimo 4 settimane
se la commissione non approva, lo stato dovrebbe fare una manovra per coprire con il debito.
però potrebbe anche con la manovra di bilancio 2021 decidere di "rimangiarsi" la legge e cambiare le date perchè privi di copertura con i fondi europei.
anche se la vedo dura che facciano una cosa del genere.
comunque una risposta europea dovrebbe arrivare nel giro di al massimo 4 settimane
Re: scadenza superbonus 110
Certo che lavorare a 6 mesi dalla scadenza del 31/12/2021 senza nessuna certezza di proroga al 30/06/2022 è proprio il massimo... anche perchè con i tempi di accesso agli atti nei vari comuni, tempistiche banca per finanziamento e cessione del credito, tempistiche reperimento materiale ecc...
Re: scadenza superbonus 110
Quindi tutti d'accordo salvo novità che la scadenza fine lavori superbonus edifici unifamiliari è il 31/12/2021 ?
Re: scadenza superbonus 110
sembra lo sketch dei monty python con la carne spam
ad oggi il testo dell'art 119 comma 1 e comma 8bis dice "30 giugno 2022", non dice "30 giugno 2022 salvo approvazione della commissione europea", quindi ad oggi la data per accedere al superbonus è quella. la commissione europea non vidima le leggi italiane, nè tantomeno ne stabilisce la validità (anche se talvolta verrebbe da dire magari lo facesse ).
naturalmente può anche succedere che draghi, preso atto dell'eventuale diniego di bruxelles, entro il 31/12 rimuova la proroga, riportando la scadenza alla data originaria, sacrificando così le sue speranze di futura carriera politica sull'altare della disciplina continentale. chi ci crede?
dai rumors sembra invece quasi certo (la conversione è stata approvata solo dal senato) che la proroga per la cessione/sconto non ci sarà:
https://www.lavoripubblici.it/news/supe ... iale-26166
quindi ad oggi un contratto con cessione/sconto quello sì deve prevedere la conclusione dei lavori entro il 31/12/2021; prevedo un intensificarsi dell'attività di lobby (e della grancassa della propaganda giornalistica) nelle prossime settimane
ad oggi il testo dell'art 119 comma 1 e comma 8bis dice "30 giugno 2022", non dice "30 giugno 2022 salvo approvazione della commissione europea", quindi ad oggi la data per accedere al superbonus è quella. la commissione europea non vidima le leggi italiane, nè tantomeno ne stabilisce la validità (anche se talvolta verrebbe da dire magari lo facesse ).
naturalmente può anche succedere che draghi, preso atto dell'eventuale diniego di bruxelles, entro il 31/12 rimuova la proroga, riportando la scadenza alla data originaria, sacrificando così le sue speranze di futura carriera politica sull'altare della disciplina continentale. chi ci crede?
dai rumors sembra invece quasi certo (la conversione è stata approvata solo dal senato) che la proroga per la cessione/sconto non ci sarà:
https://www.lavoripubblici.it/news/supe ... iale-26166
quindi ad oggi un contratto con cessione/sconto quello sì deve prevedere la conclusione dei lavori entro il 31/12/2021; prevedo un intensificarsi dell'attività di lobby (e della grancassa della propaganda giornalistica) nelle prossime settimane
gli sfondoni del bilancio dello stato si sono sempre fatti così, di corsa e fino all'ultimo. dice l'aneddotica che il fax del GSE nel 2010 (scadenza del 2°conto energia fotovoltaico) ancora riceveva comunicazioni sostitutive alle 23.15 del 31 dicembreST.SIM ha scritto: ↑mer giu 23, 2021 10:24 Certo che lavorare a 6 mesi dalla scadenza del 31/12/2021 senza nessuna certezza di proroga al 30/06/2022 è proprio il massimo... anche perchè con i tempi di accesso agli atti nei vari comuni, tempistiche banca per finanziamento e cessione del credito, tempistiche reperimento materiale ecc...
Re: scadenza superbonus 110
Il SB senza cessione è come una F1 senza il pilota.
A queste condizioni il 31/12/21 è la scadenza per tutto e tutti.
Ipotesi talmente assurda che la proroga di unifamiliari e cessione/sconto a mio avviso ci sarà.
Assurda perchè di fatto determinerebbe danni ingenti per troppe famiglie.
A queste condizioni il 31/12/21 è la scadenza per tutto e tutti.
Ipotesi talmente assurda che la proroga di unifamiliari e cessione/sconto a mio avviso ci sarà.
Assurda perchè di fatto determinerebbe danni ingenti per troppe famiglie.
Re: scadenza superbonus 110
Immaginavo di non avere una risposta univoca, l'incertezza regna sovrana in questo Stato
Da quel che leggo :
Volendo riassumere, ad oggi:
* per gli edifici unifamiliari e per tutti i beneficiari oltre ai condomini e gli IACP il superbonus scade il 31 dicembre 2021;
* (*) Così come previsto al comma 66, lettera a1) dell’articolo 1 della legge 30/12/2020, n.178 (legge di Bilancio 2021) tale data, previa approvazione del Consiglio dell’Unione europea, traslerebbe al 30 giugno 2022. (il condizionale è d'obbligo)
Per gli edifici plurifamiliari (da 2 a 4 u.i.) la scadenza è fissata al 30 giugno 2022 con un'opzione al 31 dicembre 2022 per gli interventi che al 30 giugno 2022 sono stati conclusi per il 60% del totale;
per i condomini la scadenza è al 31 dicembre 2022;
per gli IACP la scadenza è al 30 giugno 2023, anche in questo caso con una opzione al 31 dicembre 2023 per gli interventi che al 30 giugno 2023 sono stati conclusi per il 60% del totale.
Quindi siamo tutti d'accordo che ad oggi, il beneficio superbonus dell'edificio unifamiliare scade il 31 dicembre 2021?
Da quel che leggo :
Volendo riassumere, ad oggi:
* per gli edifici unifamiliari e per tutti i beneficiari oltre ai condomini e gli IACP il superbonus scade il 31 dicembre 2021;
* (*) Così come previsto al comma 66, lettera a1) dell’articolo 1 della legge 30/12/2020, n.178 (legge di Bilancio 2021) tale data, previa approvazione del Consiglio dell’Unione europea, traslerebbe al 30 giugno 2022. (il condizionale è d'obbligo)
Per gli edifici plurifamiliari (da 2 a 4 u.i.) la scadenza è fissata al 30 giugno 2022 con un'opzione al 31 dicembre 2022 per gli interventi che al 30 giugno 2022 sono stati conclusi per il 60% del totale;
per i condomini la scadenza è al 31 dicembre 2022;
per gli IACP la scadenza è al 30 giugno 2023, anche in questo caso con una opzione al 31 dicembre 2023 per gli interventi che al 30 giugno 2023 sono stati conclusi per il 60% del totale.
Quindi siamo tutti d'accordo che ad oggi, il beneficio superbonus dell'edificio unifamiliare scade il 31 dicembre 2021?
Re: scadenza superbonus 110
Allora:
La L.178/2020 ha prorogato i termini al 30/06/2022 e per i condomini al 31/12/2022, ma (comma 74) riporta anche:
74. L’efficacia delle proroghe di cui ai commi da 66 a 72 resta subordinata alla definitiva approvazione da parte del Consiglio dell’Unione europea. Restano fermi gli obblighi di monitoraggio e di rendicontazione previsti nel Piano nazionale per la ripresa e la resilienza per tale progetto.
Poi il DL 59/2021 (DL che dovrà essere convertito in legge entro 60gg quindi entro il 06/07) ha prorogato al 31/12/2022 le persone fisiche di cui al comma 9 lettera a) (pliurfamiliari) se entro il 30/06 hanno fatto il SAL al 60%. Condizione che è stata eliminata per i condomini che vanno direttamente al 31/12/2022.
Ma anche qui il comma 8 riporta:
8. L’attuazione degli interventi di cui al presente articolo, soggetti alla procedura di notifica ai sensi dell’articolo 108, paragrafo 3, del Trattato sul funzionamento dell’Unione europea, sono concessi previa autorizzazione della Commissione europea
Ora di tutto questo, secondo me la cosa più importante (e di cui forse si parla poco) è il termine per la cessione del credito che rimane al 31/12/2021, non essendo stato prorogato. Senza cessione del credito tutto il castello crolla ed allora le proroghe suddette hanno poca importanza.
La L.178/2020 ha prorogato i termini al 30/06/2022 e per i condomini al 31/12/2022, ma (comma 74) riporta anche:
74. L’efficacia delle proroghe di cui ai commi da 66 a 72 resta subordinata alla definitiva approvazione da parte del Consiglio dell’Unione europea. Restano fermi gli obblighi di monitoraggio e di rendicontazione previsti nel Piano nazionale per la ripresa e la resilienza per tale progetto.
Poi il DL 59/2021 (DL che dovrà essere convertito in legge entro 60gg quindi entro il 06/07) ha prorogato al 31/12/2022 le persone fisiche di cui al comma 9 lettera a) (pliurfamiliari) se entro il 30/06 hanno fatto il SAL al 60%. Condizione che è stata eliminata per i condomini che vanno direttamente al 31/12/2022.
Ma anche qui il comma 8 riporta:
8. L’attuazione degli interventi di cui al presente articolo, soggetti alla procedura di notifica ai sensi dell’articolo 108, paragrafo 3, del Trattato sul funzionamento dell’Unione europea, sono concessi previa autorizzazione della Commissione europea
Ora di tutto questo, secondo me la cosa più importante (e di cui forse si parla poco) è il termine per la cessione del credito che rimane al 31/12/2021, non essendo stato prorogato. Senza cessione del credito tutto il castello crolla ed allora le proroghe suddette hanno poca importanza.
Re: scadenza superbonus 110
Sempre e comunque si parla delle situazioni extra unifamiliari e funzionalmente indipendenti peró… è questo il punto.
Poi concordo che, senza cessione del creditosalta tutto e le proroghe saranno inutili.
Peróda qualche parte, non ricordo dove si parla di cessione, dal 2022 si parla di 4 quote o mi confondo già col 2021?
Poi concordo che, senza cessione del creditosalta tutto e le proroghe saranno inutili.
Peróda qualche parte, non ricordo dove si parla di cessione, dal 2022 si parla di 4 quote o mi confondo già col 2021?
Re: scadenza superbonus 110
le 4 quote annuali sono della detrazione delle spese 2022, se ben ricordo (invece delle 5 del 2021: perchè le spese vanno sostenute entro il 2026...)
@linteo: con l'ultimo msg di terminus direi che siamo d'accordo. il 01/01/22 non si sa cosa succede (volesse il cielo che finisse già così presto, non immaginate quali disastri sta causando nel settore degli appalti pubblici... non credo proprio, l'unica speranza sarebbe il ritorno in vigore delle clausole dei trattati sull'indebitamento; c'è chi lo chiede già per il '22, ma per il momento sono voci isolate).
@linteo: con l'ultimo msg di terminus direi che siamo d'accordo. il 01/01/22 non si sa cosa succede (volesse il cielo che finisse già così presto, non immaginate quali disastri sta causando nel settore degli appalti pubblici... non credo proprio, l'unica speranza sarebbe il ritorno in vigore delle clausole dei trattati sull'indebitamento; c'è chi lo chiede già per il '22, ma per il momento sono voci isolate).
Re: scadenza superbonus 110
Hai ragione AdE , 4 quote spese 2022. Per loro, dalla guida, è scontata anche la proroga dello sconto in fattura dopo il 31/12/21. Bho… si mettessero d accordoRonin ha scritto: ↑mer giu 23, 2021 22:07 le 4 quote annuali sono della detrazione delle spese 2022, se ben ricordo (invece delle 5 del 2021: perchè le spese vanno sostenute entro il 2026...)
@linteo: con l'ultimo msg di terminus direi che siamo d'accordo. il 01/01/22 non si sa cosa succede (volesse il cielo che finisse già così presto, non immaginate quali disastri sta causando nel settore degli appalti pubblici... non credo proprio, l'unica speranza sarebbe il ritorno in vigore delle clausole dei trattati sull'indebitamento; c'è chi lo chiede già per il '22, ma per il momento sono voci isolate).
Re: scadenza superbonus 110
https://www.google.com/amp/s/www.studio ... 110/%3fampTerminus ha scritto: ↑mer giu 23, 2021 14:15 Allora:
La L.178/2020 ha prorogato i termini al 30/06/2022 e per i condomini al 31/12/2022, ma (comma 74) riporta anche:
74. L’efficacia delle proroghe di cui ai commi da 66 a 72 resta subordinata alla definitiva approvazione da parte del Consiglio dell’Unione europea. Restano fermi gli obblighi di monitoraggio e di rendicontazione previsti nel Piano nazionale per la ripresa e la resilienza per tale progetto.
Poi il DL 59/2021 (DL che dovrà essere convertito in legge entro 60gg quindi entro il 06/07) ha prorogato al 31/12/2022 le persone fisiche di cui al comma 9 lettera a) (pliurfamiliari) se entro il 30/06 hanno fatto il SAL al 60%. Condizione che è stata eliminata per i condomini che vanno direttamente al 31/12/2022.
Ma anche qui il comma 8 riporta:
8. L’attuazione degli interventi di cui al presente articolo, soggetti alla procedura di notifica ai sensi dell’articolo 108, paragrafo 3, del Trattato sul funzionamento dell’Unione europea, sono concessi previa autorizzazione della Commissione europea
Ora di tutto questo, secondo me la cosa più importante (e di cui forse si parla poco) è il termine per la cessione del credito che rimane al 31/12/2021, non essendo stato prorogato. Senza cessione del credito tutto il castello crolla ed allora le proroghe suddette hanno poca importanza.
In questo articolo si dice che la proroga per la cessione del credito del superbonus ci sarebbe (salvo approvazione europea). È esclusa la proroga per la cessione degli altri crediti.
Ma vi risulta sia così effettivamente?
Re: scadenza superbonus 110
Dovrebbe esser corretto, anche io ho capito che, la cessione del credito dal2022 sarà limitata al 110%… peró come al solito, la chiarezza è l ultima cosa che interessa a chi ci governa…
Re: scadenza superbonus 110
Si corretto. L'art.121 mè stato aggiornato con l'aggiunta dell'ultimo comma, prorogando la cessione solo per gli interventi di cui all'art.119, quindi superbonus.
Per il resto non c'è stata proroga.
Per il resto non c'è stata proroga.
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Re: scadenza superbonus 110
Non ho capito se col pnrr è superata la clausola "salvo approvazione del consiglio europeo"...
Qui oltre ai rincari (che vabbè...) comincia ad esserci un grosso problema di approvvigionamento delle materie prime. Alcuni serramentisti dopo aver confermato l'ordine per dopo l'estate stanno mettendo avanti le mani paventando il 2022...
Un grosso problema pare sia l'alluminio
Con uno scenario del genere, se non c'è chiarezza sulle proroghe mi sa che saltano parecchi cantieri...
O
Qui oltre ai rincari (che vabbè...) comincia ad esserci un grosso problema di approvvigionamento delle materie prime. Alcuni serramentisti dopo aver confermato l'ordine per dopo l'estate stanno mettendo avanti le mani paventando il 2022...
Un grosso problema pare sia l'alluminio
Con uno scenario del genere, se non c'è chiarezza sulle proroghe mi sa che saltano parecchi cantieri...
O
Re: scadenza superbonus 110
Si l'approvvigionamento del materiale sembra diventare davvero un grosso problema, e pensa a quelle famiglie che hanno aperto un finanziamento ponte con la banca che se non cambia qualcosa devono chiudere i lavori entro fine anno, ed invece le ditte comunicano a loro date di fine lavori al 2022... è una bomba ad orologeria questa
Re: scadenza superbonus 110
no, è uguale.Oscarafone ha scritto: ↑ven giu 25, 2021 07:34 Non ho capito se col pnrr è superata la clausola "salvo approvazione del consiglio europeo"...
anche se l'approvazione sostanzialmente è data per ottenuta
Re: scadenza superbonus 110
La legge di Bilancio ha prorogato la cessione e sconto per gli interventi dell'art.119 fino a giugno 2022. Ma anche questa proroga come quella delle unifamiliari a giugno 2022, deve essere approvata dalla commissione europea.
Forse per Natale ce lo faranno sapere!!!
Forse per Natale ce lo faranno sapere!!!
Re: scadenza superbonus 110
secondo voi quanto bisognerà ancora aspettare per capire se anche la cessione del credito verrà prorogata?
Re: scadenza superbonus 110
dite che la proroga del 110 al 30.6 per le unifamiliari e al 31.12 è ancora in forse?
a parte l'ufficialità della cosa, che giustamente aspettiamo, il PNNR sembra ormai in dirittura d'arrivo
a parte l'ufficialità della cosa, che giustamente aspettiamo, il PNNR sembra ormai in dirittura d'arrivo
Re: scadenza superbonus 110
Solo quella delle unifamiliari ( e ui funzionalmente indipendenti a questo punto) e la cessione del credito ( per tutti le casistiche ) per le sole opere 110%.
Il resto è già ufficiale
Il resto è già ufficiale