Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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SuperP
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Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da SuperP »

Ho un progetto dove si cambia la tipologia di tetto, da soffitto su sottottetto a tetto in legno, cambiando i prospetti del fabbricato.
Passo da vedere un solaio su sottotetto, quindi un solaio piano, a vedermi un tetto in legno inclinato. A livello urbanistico non so se ci sia ampliamento di volume, ma penso di si.
Secondo voi è incentivabile o meno al SB 110?
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ponca
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da ponca »

Secondo se non c'è ampliamento volumetrico rientra. La coibentazione del tetto è incentivata anche su sottotetto non riscaldato per cui il fatto che all'inizio la superficie del tetto non fosse disperdente non è un problema e la modifica della sagoma è ammessa.
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da SuperP »

ponca ha scritto: mer giu 02, 2021 09:34 Secondo se non c'è ampliamento volumetrico rientra. La coibentazione del tetto è incentivata anche su sottotetto non riscaldato per cui il fatto che all'inizio la superficie del tetto non fosse disperdente non è un problema e la modifica della sagoma è ammessa.
Ma se c'è ampliamento di volume riscaldato? Qui sicuro c'è, passo da un solaio piano ad uno inclinato... nella definizione di ristrutturazione edilizia rientra.
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antonio
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da antonio »

Quando c'è ampliamento del volume riscaldato, vale la solita regola che l'ampliamento non è incentivabile
Terminus
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

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Paradossalmente se non si toglie il plafone di sottotetto, la falda è coibentabile in SB (ed anche il sottotetto), mentre se si toglie il sottotetto si amplia il volume riscaldato e ciò che perimetra tale ampliamento non è incentivabile.
La categorizzazione di ristrutturazione edilizia entra in gioco, se non sbaglio, nei casi di demoricostruzione. Ma non è questa la situazione.
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da SuperP »

antonio ha scritto: mer giu 02, 2021 10:08 Quando c'è ampliamento del volume riscaldato, vale la solita regola che l'ampliamento non è incentivabile
E' un caso diverso, non vado a modificare la superficie in pianta! Se tu hai una pianta con 30 stanza e poi fai un open space, non fai aumento di volume?

Qui Prisinzano, minuto 6:23 https://www.youtube.com/watch?v=_tjqwyOddoI&t=172s (grazie girondone per avermi ricordato il video e per lavorare il 2 giugno)
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

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Terminus ha scritto: mer giu 02, 2021 10:16 Paradossalmente se non si toglie il plafone di sottotetto, la falda è coibentabile in SB (ed anche il sottotetto), mentre se si toglie il sottotetto si amplia il volume riscaldato e ciò che perimetra tale ampliamento non è incentivabile.
La categorizzazione di ristrutturazione edilizia entra in gioco, se non sbaglio, nei casi di demoricostruzione. Ma non è questa la situazione.
Sono "stupidaggini". In demolizione e ricostruzione è tutto possibile (infissi, volumi etc). Nei collabenti non ne parliamo. Se ristrutturiamo???

Prisinzano dice che se è un ampliamento del volume del tetto, che rientra in ristrutturazione, posso metterlo.

Ha senso a mio avviso. E' un discorso diverso da un aumento di volume riscaldato con nuova superficie netta.
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da Terminus »

SuperP ha scritto: mer giu 02, 2021 10:53 E' un caso diverso, non vado a modificare la superficie in pianta! Se tu hai una pianta con 30 stanza e poi fai un open space, non fai aumento di volume?

Qui Prisinzano, minuto 6:23 https://www.youtube.com/watch?v=_tjqwyOddoI&t=172s (grazie girondone per avermi ricordato il video e per lavorare il 2 giugno)
Beh qui Prisinzano non è che abbia chiarito la tua situazione, anzi.
Un conto è rialzare la falda già disperdente perchè rifai un cordolo ai fini sismici, altro è eliminare il sottotetto (che è SDL) ed inglobarlo nel volume riscaldato.
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da SuperP »

Terminus ha scritto: mer giu 02, 2021 11:12 Beh qui Prisinzano non è che abbia chiarito la tua situazione, anzi.
Un conto è rialzare la falda già disperdente perchè rifai un cordolo ai fini sismici, altro è eliminare il sottotetto (che è SDL) ed inglobarlo nel volume riscaldato.
Dice che in questi casi, qualora si rientri in ristrutturazione, passa e lo si considera nell'APE post.
Nel mio caso, il tetto lo si rifà in sismabonus.
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Terminus
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da Terminus »

Aumento in volumetria ammesso in demoricostruzione.
Altrimenti si deve individuare la superficie di separazione (e nel tuo caso hai il plafone di sottotetto che vuoi eliminare), porla non disperdente e scorporare quanto c'è oltre.
SuperP
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

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Terminus ha scritto: mer giu 02, 2021 11:47 Aumento in volumetria ammesso in demoricostruzione.
Altrimenti si deve individuare la superficie di separazione (e nel tuo caso hai il plafone di sottotetto che vuoi eliminare), porla non disperdente e scorporare quanto c'è oltre.
Quello secondo me lo fai se aumenti anche la superficie interna netta che aumenta, imho
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ponca
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da ponca »

L'art. 119 riporta
Gli interventi per la coibentazione del tetto rientrano nella disciplina agevolativa, senza limitare il concetto di superficie disperdente al solo locale sottotetto eventualmente esistente.
Quindi la coibentazione del tetto è ammessa anche se il tetto delimitata un sottotetto non riscaldato, poi demolito.
L'obiezione può essere che l'intervento comporta un aumento del volume riscaldato.

Parlare di ampliamento mi pare un po' una forzatura, non si recupera/riscalda un locale privo di impianto ma solo l'ntercapedine d'aria del sottotetto, altrimenti con questa logica si rischia diventi un ampliamento del volume riscaldato pure il cappotto esterno.
Ovviamente in questo caos vale tutto e il contrario di tutto. Lunedì provo ad inviare un quesito all'enea anche perché ho un caso simile.
SuperP
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da SuperP »

ponca ha scritto: mer giu 02, 2021 13:03 Lunedì provo ad inviare un quesito all'enea anche perché ho un caso simile.
Io da ottobre 2020 non ricevo una maledetta risposta. E non faccio domande banali.
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Terminus
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da Terminus »

Forse non ti rispondono perchè fai domande non banali... 8)
Hai provato con altra mail ?
umstudio
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da umstudio »

Scusate, mi ero perso il fatto che se faccio demolizione e ricostruzione con ampliamento posso detrarre anche l'ampliamento al 110%... ma dove sta scritto?
Stefano LL
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da Stefano LL »

Altrimenti si deve individuare la superficie di separazione (e nel tuo caso hai il plafone di sottotetto che vuoi eliminare), porla non disperdente e scorporare quanto c'è oltre.
anch'io l'ho capita così. posto che comunque il tetto rimane incentivabile anche in ECO
Terminus
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da Terminus »

Combinato disposto del comma 3 dell'art.119 e della nuova formulazione dell'art.3, c.1, lettera d) del DPR 380/01.
umstudio
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da umstudio »

Terminus ha scritto: gio giu 03, 2021 08:37 Combinato disposto del comma 3 dell'art.119 e della nuova formulazione dell'art.3, c.1, lettera d) del DPR 380/01.
Non avevo collegato le due cose....

Ma allora se ho una casa con riscaldata solo una stanza e la demolisco e ricostruisco non mi pongo più il problema che fosse tutta riscaldata prima, giusto?
ponca
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da ponca »

SuperP ha scritto: mer giu 02, 2021 22:27
ponca ha scritto: mer giu 02, 2021 13:03 Lunedì provo ad inviare un quesito all'enea anche perché ho un caso simile.
Io da ottobre 2020 non ricevo una maledetta risposta. E non faccio domande banali.
per la cronaca, riporto la risposta che ho ricevcuto:

Buongiorno,
si ritiene che le detrazioni ecobonus e superecobonus non si applicano agli interventi che prevedono un amplimenti dei volumi riscaldati.
Cordiali saluti
SuperP
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da SuperP »

ponca ha scritto: mer giu 09, 2021 09:38 per la cronaca, riporto la risposta che ho ricevcuto:

Buongiorno,
si ritiene che le detrazioni ecobonus e superecobonus non si applicano agli interventi che prevedono un amplimenti dei volumi riscaldati.
Cordiali saluti
Si ma dipende dalla domanda.
Poi il "si ritiene", giustissimo per carità valga zero.

Demolisco e ricostuisco ampliando? Passa tutto. Nuovi serrmaneti cambio forma etc.
C'è un rudere da demolire e ricostruire? Idem.

Il problema vero è se cambia o meno la superficie di riferimento, allora l'ampliamento è problematico.

Ma attenzione, il problema è se cambia anche la superficie di raffrescamento. Se preima avevo 20 m2 raffrescati e ora ne ho 100m2, la differeza sugli indicatori si fa sentire
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ponca
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da ponca »

giusto, la domanda posta era questa, poi sul resto sono d'accordo

Alcuni locali riscaldati sono posti immediatamente al di sotto di un sottotetto con altezza media pari a 0.75 metri (quindi non riconducibile ad una semplice intercapedine d'aria secondo la UNI 6946). L'intervento prevederebbe la demolizione del solaio orizzontale che delimita i locali riscaldati dal sovrastante sottotetto e contestualmente la coibentazione delle falde della copertura.
Si può utilizzare la detrazione?
SuperP
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Re: Cambio sagoma del tetto -> SI o NO SuperBonus?

Messaggio da SuperP »

ponca ha scritto: mer giu 09, 2021 12:10 giusto, la domanda posta era questa, poi sul resto sono d'accordo

Alcuni locali riscaldati sono posti immediatamente al di sotto di un sottotetto con altezza media pari a 0.75 metri (quindi non riconducibile ad una semplice intercapedine d'aria secondo la UNI 6946). L'intervento prevederebbe la demolizione del solaio orizzontale che delimita i locali riscaldati dal sovrastante sottotetto e contestualmente la coibentazione delle falde della copertura.
Si può utilizzare la detrazione?
Grazie. Ho mandato anche io la domanda ma la risposta non è arrivata.

Mi puoi inoltrare la loro risposta via mail a ingsavoia[chiocciola]gmail.com?
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