Superbonus superbomba
Moderatore: Edilclima
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Superbonus superbomba
Non so se avete letto la bozza per ild decreto semplificazioni in uscita a maggio..
Vi dico solo:
c) al comma 1, lettera c) le parole “che siano funzionalmente indipendenti e dispongano di uno
o più accessi autonomi all’esterno” sono soppresse;
Sapete vero cosa significa...
Vi dico solo:
c) al comma 1, lettera c) le parole “che siano funzionalmente indipendenti e dispongano di uno
o più accessi autonomi all’esterno” sono soppresse;
Sapete vero cosa significa...
Re: Superbonus superbomba
oh, beh.. e le stufette come impianto valido per dimostrare un risparmio energetico?
Re: Superbonus superbomba
Che tolgono la possibilità di accedere ad un bel po' di edifici sti str...aniti burocrati!!
Chissà se almeno gli edifici unifamiliari senza ombra di dubbio potranno ancora usufruirne o infileranno altre belle trappoline per risparmiare un po' di soldini e far finta di facciata di avere prorogato al 2023
Chissà se almeno gli edifici unifamiliari senza ombra di dubbio potranno ancora usufruirne o infileranno altre belle trappoline per risparmiare un po' di soldini e far finta di facciata di avere prorogato al 2023
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Re: Superbonus superbomba
Significherebbe che la sostituzione di impianto autonomo in condominio diventa trainante.
Re: Superbonus superbomba
Vabbè
Parlare di semplificazione mi sembra esagerato se si tratta di questo
La definizione di impianto termico poi.. ora basta un pinguino delonghi per fare il 110
Parlare di semplificazione mi sembra esagerato se si tratta di questo
La definizione di impianto termico poi.. ora basta un pinguino delonghi per fare il 110
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Re: Superbonus superbomba
Significa che qualche civilista ha finalmente alzato la mano e spiegato a questi quattro scappati di casa cos'è un condomino e cosa non lo è.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Superbonus superbomba
E tutti quelli che hanno già iniziato i lavori?
E tutte le ditte che vendono o hanno già montato migliaia di impianti-pacchetti ibrido fotovoltaico a villette ?
E tutte le ditte che vendono o hanno già montato migliaia di impianti-pacchetti ibrido fotovoltaico a villette ?
Re: Superbonus superbomba
Non vedo il problema. Vogliono togliere il problema dell'autonomia funzionale e dell'accesso autonomo.
Re: Superbonus superbomba
Direi che vogliono agevolare i cappotti sui condomini togliendo la possibilità di usufruire del superbonus per i soli impianti alle singole unità immobiliari
Re: Superbonus superbomba
non vorrei dire ma ad oggi c'è una legge,ci sono chiarimenti dell'Ade a riguardo stiamo parlando di una bozza,vogliono ampliare il panorama dei beneficiari e non è possibile che tolgano le unità funzionalmente indipendenti
Re: Superbonus superbomba
C'e la proroga e Mi pare un'apertura ad alberghi e ad edifici privi di impianto.
Per il resto dov'è la semplificazione?
Per il resto dov'è la semplificazione?
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Re: Superbonus superbomba
Si parla soltanto di semplificazioni superbonus, o viene espresso qualcosa in merito alla famigerata aliquota 75% sull'ecobonus?
Re: Superbonus superbomba
anzi a dirla tutta io la intendo che basta che siano all'interno di un edificio plurifamiliare,e che non serve più la indipendenza funzionale.Quindi stanno ampliando direi
Re: Superbonus superbomba
con il decreto semplificazioni togliendo dal comma 1 lettera c
"che siano funzionalmente indipendenti e dispongano di uno o più accessi autonomi dall’esterno"
come da bozza rimane questo:
"interventi sugli edifici unifamiliari o sulle unità immobiliari situate all’interno di edifici plurifamiliari
per la sostituzione degli impianti di climatizzazione invernale esistenti con impianti per il riscaldamento,
il raffrescamento o la fornitura di acqua calda sanitaria, a condensazione, con efficienza almeno
pari alla classe A.
Quindi direi qualsiasi unità immobiliare all'interno di un plurifamiliare a prescindere dall' ingresso indipendente o dagli impianti.
tanto è vero che hanno anche soppresso il comma 1bis che spigava il concetto di funzionalemte indipendente
"che siano funzionalmente indipendenti e dispongano di uno o più accessi autonomi dall’esterno"
come da bozza rimane questo:
"interventi sugli edifici unifamiliari o sulle unità immobiliari situate all’interno di edifici plurifamiliari
per la sostituzione degli impianti di climatizzazione invernale esistenti con impianti per il riscaldamento,
il raffrescamento o la fornitura di acqua calda sanitaria, a condensazione, con efficienza almeno
pari alla classe A.
Quindi direi qualsiasi unità immobiliare all'interno di un plurifamiliare a prescindere dall' ingresso indipendente o dagli impianti.
tanto è vero che hanno anche soppresso il comma 1bis che spigava il concetto di funzionalemte indipendente
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Re: Superbonus superbomba
In realtà l'effetto della modifica ipotizzata nella bozza è l'esatto opposto: verrebbe eliminato il requisito della indipendenza funzionale, APRENDO così anche a quelle unità immobiliari che volessero accedere al superbonus autonomamente, pur non essendo funzionalmente indipendenti e con accesso autonomo.Termotek ha scritto: ↑mer apr 28, 2021 18:57 Che tolgono la possibilità di accedere ad un bel po' di edifici sti str...aniti burocrati!!
Chissà se almeno gli edifici unifamiliari senza ombra di dubbio potranno ancora usufruirne o infileranno altre belle trappoline per risparmiare un po' di soldini e far finta di facciata di avere prorogato al 2023
L'obiettivo delle modifiche abbozzate è quello di ampliare, non di ridurre.
Re: Superbonus superbomba
ESATTAMENTEgiovanni1984 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 09:50In realtà l'effetto della modifica ipotizzata nella bozza è l'esatto opposto: verrebbe eliminato il requisito della indipendenza funzionale, APRENDO così anche a quelle unità immobiliari che volessero accedere al superbonus autonomamente, pur non essendo funzionalmente indipendenti e con accesso autonomo.Termotek ha scritto: ↑mer apr 28, 2021 18:57 Che tolgono la possibilità di accedere ad un bel po' di edifici sti str...aniti burocrati!!
Chissà se almeno gli edifici unifamiliari senza ombra di dubbio potranno ancora usufruirne o infileranno altre belle trappoline per risparmiare un po' di soldini e far finta di facciata di avere prorogato al 2023
L'obiettivo delle modifiche abbozzate è quello di ampliare, non di ridurre.
Re: Superbonus superbomba
A meno che non vincolino l'intervento al salto energetico di due classi dell'intero condominiogiovanni1984 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 09:50In realtà l'effetto della modifica ipotizzata nella bozza è l'esatto opposto: verrebbe eliminato il requisito della indipendenza funzionale, APRENDO così anche a quelle unità immobiliari che volessero accedere al superbonus autonomamente, pur non essendo funzionalmente indipendenti e con accesso autonomo.Termotek ha scritto: ↑mer apr 28, 2021 18:57 Che tolgono la possibilità di accedere ad un bel po' di edifici sti str...aniti burocrati!!
Chissà se almeno gli edifici unifamiliari senza ombra di dubbio potranno ancora usufruirne o infileranno altre belle trappoline per risparmiare un po' di soldini e far finta di facciata di avere prorogato al 2023
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Re: Superbonus superbomba
io fra l'altro credo che fvisto che parlano solo di art. 1 comma c l'unità funzionalmente indipendente venga eliminata solo per la sostituzione del riscaldamento mentre per il cappotto resterà.
in effetti sarebbe anche giusto visto che se faccio parte di un edificio plurifamiliare e non ho l'ingresso esclusivo almeno posso sostituire la caldaia e gli infissi
in effetti sarebbe anche giusto visto che se faccio parte di un edificio plurifamiliare e non ho l'ingresso esclusivo almeno posso sostituire la caldaia e gli infissi
Re: Superbonus superbomba
credo però limitatamente alla sostituzione dell'impianto di riscaldamento e non per il cappottogiovanni1984 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 09:50In realtà l'effetto della modifica ipotizzata nella bozza è l'esatto opposto: verrebbe eliminato il requisito della indipendenza funzionale, APRENDO così anche a quelle unità immobiliari che volessero accedere al superbonus autonomamente, pur non essendo funzionalmente indipendenti e con accesso autonomo.Termotek ha scritto: ↑mer apr 28, 2021 18:57 Che tolgono la possibilità di accedere ad un bel po' di edifici sti str...aniti burocrati!!
Chissà se almeno gli edifici unifamiliari senza ombra di dubbio potranno ancora usufruirne o infileranno altre belle trappoline per risparmiare un po' di soldini e far finta di facciata di avere prorogato al 2023
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Re: Superbonus superbomba
Beh, la vedrei comunque grigia fare un cappotto esterno su una singola unità di un condominio...maxmar11 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 13:24credo però limitatamente alla sostituzione dell'impianto di riscaldamento e non per il cappottogiovanni1984 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 09:50In realtà l'effetto della modifica ipotizzata nella bozza è l'esatto opposto: verrebbe eliminato il requisito della indipendenza funzionale, APRENDO così anche a quelle unità immobiliari che volessero accedere al superbonus autonomamente, pur non essendo funzionalmente indipendenti e con accesso autonomo.Termotek ha scritto: ↑mer apr 28, 2021 18:57 Che tolgono la possibilità di accedere ad un bel po' di edifici sti str...aniti burocrati!!
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L'obiettivo delle modifiche abbozzate è quello di ampliare, non di ridurre.
Re: Superbonus superbomba
Perchè? Certe volte l'architettura spontanea porta a risultati sorprendenti!boba74 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 13:56Beh, la vedrei comunque grigia fare un cappotto esterno su una singola unità di un condominio...maxmar11 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 13:24credo però limitatamente alla sostituzione dell'impianto di riscaldamento e non per il cappottogiovanni1984 ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 09:50
In realtà l'effetto della modifica ipotizzata nella bozza è l'esatto opposto: verrebbe eliminato il requisito della indipendenza funzionale, APRENDO così anche a quelle unità immobiliari che volessero accedere al superbonus autonomamente, pur non essendo funzionalmente indipendenti e con accesso autonomo.
L'obiettivo delle modifiche abbozzate è quello di ampliare, non di ridurre.
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Re: Superbonus superbomba
Già adesso si può fare il cappotto su una singola UI, a patto che riguardi almeno il 25% della superficie disperdente dell'edificio e comporti il miglioramento di due classi energetiche. Ne avevamo già parlato e l'ADE aveva pubblicato la risposta ad un interpello.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Superbonus superbomba
quindi 110 da soli a tutti gli app o è legato a imp centralizzato
servirà un altro anno per capire le cose e secondo come va contro l obiettivo di fare i condomini se apri ai singoli
servirà un altro anno per capire le cose e secondo come va contro l obiettivo di fare i condomini se apri ai singoli
Re: Superbonus superbomba
Secondo me è un altro regalo ad Enel & Co. venderanno impianti cosidetti "ibridi" à gogo nei condominiali autonomi
installati come si deve e con riduzione dei consumi garantita
Re: Superbonus superbomba
un minuto di silenzio in memoria del compianto MM
però magari potrebbe farlo con una pittura nanotecnologica, per fare l'en plein
non sono un esperto, ma ritengo che se una singola unità immobiliare si "cappottasse" autonomamente (determinando quindi una sporgenza visibile del riverstimento esterno) senza la maggioranza speciale in assemblea condominiale, il condominio avrebbe gioco facile a fargli demolire tutto e rimettere in pristino per violazione del decoro architettonico.NoNickName ha scritto: ↑gio apr 29, 2021 14:19 Già adesso si può fare il cappotto su una singola UI, a patto che riguardi almeno il 25% della superficie disperdente dell'edificio e comporti il miglioramento di due classi energetiche. Ne avevamo già parlato e l'ADE aveva pubblicato la risposta ad un interpello.
però magari potrebbe farlo con una pittura nanotecnologica, per fare l'en plein
certo che è garantita. quando l'elettricità di rete sarà 100% FER per forza che non emetterai più CO2 andando a pompa di calore
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Re: Superbonus superbomba
Il decreto Rilancio ha stabilito che le deliberazioni assembleari per gli interventi di cappotto termico «sono valide se approvate con un numero di voti che rappresenti la maggioranza degli intervenuti che rappresenti almeno un terzo del valore dell’edificio».
Quindi a rigore è sufficiente 1/6 dei millesimi +1
Dato che l'UI rappresenta il 25% della superficie disperdente, è logico supporre che costui, in caso di assemblea convocata con furbizia, possa con elevata probabilità deliberare a proprio favore.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Superbonus superbomba
sono valide per deliberare il cappotto su tutto l'edificio.
il decoro per quanto ne so non si può ledere con meno della maggioranza speciale (per quello dico che non sono un esperto, ci vorrebbe un esperto in liti condominiali)
peraltro come si legge è comunque necessaria la maggioranza degli intervenuti (che si misura in teste, non in millesimi, quindi quand'anche si fosse nel caso di un proprietario con numero di millesimi preponderante, basta che i contrari siano in numero uguale ai favorevoli, indipendentemente dai millesimi che possiedono, per impedirgli di fare alcunchè).
è una bombetta comunque, per usare la terminologia del compianto MM, sia rispetto al fatto che basti una stufetta elettrica anche non fissa (cioè tanti saluti all'ambiente), sia all'estensione alla categoria D/2 (cioè tanti saluti alla lotta all'evasione) e agli immobili con condono pendente (cioè tanti saluti alla legalità). viene il dubbio di dove prendano le decine di miliardi che la nuova versione costerà.
forse avrebbero dovuto chiamarlo ministero della transAzione ecologica, nella fretta c'è finito un refuso.
il decoro per quanto ne so non si può ledere con meno della maggioranza speciale (per quello dico che non sono un esperto, ci vorrebbe un esperto in liti condominiali)
peraltro come si legge è comunque necessaria la maggioranza degli intervenuti (che si misura in teste, non in millesimi, quindi quand'anche si fosse nel caso di un proprietario con numero di millesimi preponderante, basta che i contrari siano in numero uguale ai favorevoli, indipendentemente dai millesimi che possiedono, per impedirgli di fare alcunchè).
sì il concetto è lo stesso del conto energia fotovoltaico: visto che il danno per l'erario sarà ingente, almeno permettiamo a tutti i cittadini di partecipare alla spartizione del bottino (i danni complessivi saranno ovviamente anche maggiori; ma almeno il singolo si potrà rifare, mentre ora milioni di persone devono assistere inermi alla predazione da parte dei più ricchi).
è una bombetta comunque, per usare la terminologia del compianto MM, sia rispetto al fatto che basti una stufetta elettrica anche non fissa (cioè tanti saluti all'ambiente), sia all'estensione alla categoria D/2 (cioè tanti saluti alla lotta all'evasione) e agli immobili con condono pendente (cioè tanti saluti alla legalità). viene il dubbio di dove prendano le decine di miliardi che la nuova versione costerà.
forse avrebbero dovuto chiamarlo ministero della transAzione ecologica, nella fretta c'è finito un refuso.
Re: Superbonus superbomba
Ho sbagliato, volevo dire riduzione della spesa in bollette per l'utente finale.
Re: Superbonus superbomba
Permettetemi una piccola soddisfazione, oggi Ernst & Young che è la società di supervisione per il 110% di wolksbank ha chiamato la nostra cliente per confermarle che tutti i documenti mandati andavano bene che danno il via libera alla banca, e di fare i complimenti allo studio di ingegneria che l'ha seguita perchè le relazioni e tutti i documenti erano fatti davvero bene.
Risolleva il morale tra tanti dubbi e incertezze.
Risolleva il morale tra tanti dubbi e incertezze.