Tetto e sottotetto superbonus

[Archididi]

Bungiorno,

in base alla legge di Bilancio posso portare in detrazione il tetto pur non essendo superficie disperdente. e qui non ci piove. Ma la trasmittanza della copertura da rispettare è inferiore a 0.8 W/m2K, riferito agli ambienti non riscaldati, o 0.23 W/m2K (in zona Climatica E) delle strutture che delimitno l'involucro riscaldato? Per caso è stato risolto questo annoso dilemma? Mi sembrerebbe uno spreco enorme isolare molto una superficie che non delimita l'ambiente riscaldato.
Nel mio caso specifico vorrei isolare sia il solaio verso sottotetto che delimita la zona riscaldata, insuflando materiale isolante, sia la copertura inclinata, questo servirebbe a limitare il ponte termico di attacco dell copertura. Porterei in detrazione entrambi gli interventi o solo uno dei due?

Vi ringrazio

[Terminus]

Di certo ad oggi non c'è nulla a tale riguardo.
Il sottotetto come superficie disperdente lorda va certamente con le trasmittanze All.E, poi la falda soprastante, che non è disperdente, può essere portata in detrazione ma non è chiaro con quali trasmittanze.

[Alebos]

Bella domanda... fatto richiesta chiarimento per ennesima settimana oggi ad enea... i rif tecnici per questi interventi latitano... e tengono sotto scacco un sacco di pratiche

[ponca]

Vorrei lavorare all'enea anche io
Si prendono mesi prima di dare un chiarimento, in ogni caso si esprimono solo a titolo personale senza alcuna responsabilità o non si esprimono proprio, possono dire un giorno una cosa e il giorno seguente il contrario..

Come noi che quando firmiamo l'asseverazione poi abbiamo 8 anni di controlli, abbiamo scadenze, cantieri, contratti ecc..

[girondone]

Enea ha scritto la sua al ministero
É il legislatore che deve dargli risposta

[Seamew]

Enea ha scritto la sua al ministero
É il legislatore che deve dargli risposta

Si infatti...ENEA ha fatto un irterpello ad ADE su questo....chissà quando ci daranno qualche info certa....a sto puto era meglio se in finanziaria NON mettevano niente....hanno solo aumentato la confusione...come al solito...

[ponca]

Capisco che magari non dipende neppure da enea, e scusate lo sfogo..

Ma non basterebbe una videochiamata tra enea, mise e ade? In un paio d'ora si troverebbe una soluzione in un paese normale

[Seamew]

Ma non basterebbe una videochiamata tra enea, mise e ade? In un paio d'ora si troverebbe una soluzione in un paese normale

In Italia???...sulla luna forse....

[Alebos]

Effettivamente ponca ...
cmqa domanda precisa, ancora tutto tace, l ho postata in altre discussioni.
Pare solo vogliano vincolare all isolamento sup al 25% della sup lorda disperdente...
sulla trasmittanza: no comment

[Seamew]

Io sto dicendo ai clienti che PRIMA devi isolare i sottotetto con trasmittanza 0,2 (zona E)...e poi se vuoi puoi aggiungere anche il costo di sistemazione falda con trasmittanza 0,8....o anche meno se vuoi...
Ma dire che l'intervento sulla falda di un sottotetto è in alternativa lla coibentazione del pavimento sottotetto secondo me è una castroneria....anche perchè se poi non isoli le pareti del sottotetto è come avere i buchi nelle scarpe...

[Alebos]

Io sto dicendo ai clienti che PRIMA devi isolare i sottotetto con trasmittanza 0,2 (zona E)...e poi se vuoi puoi aggiungere anche il costo di sistemazione falda con trasmittanza 0,8....o anche meno se vuoi...
Ma dire che l'intervento sulla falda di un sottotetto è in alternativa lla coibentazione del pavimento sottotetto secondo me è una castroneria....anche perchè se poi non isoli le pareti del sottotetto è come avere i buchi nelle scarpe...

Vero... il problema è: se poi ti dicono, da incompetenti ( mia personale opinione) che le falde devono rispettare i requisiti del 5 ott ( 0,20 x zona E) e tu da tecnico gli hai fatto fare 0,8 giustamente per concettoa senza un dettame esistente alla decisione? Passi x s...o . Senza colpe...

[Alebos]

Comunque una delle poche cose “ quasi certe” è che sarà legato al trainante a) ( >25% sup disp)

[Alebos]

Domanda ad ENEA:
"Buongiorno, si inoltra la presente per avere chiarimento su quale trasmittanza deve rispettare un intervento di isolamento di falde verso sottotetto privo di impianto di riscaldamento.

Tale incentivo introdotto dalla legge finanziaria, è consentito rializzando qualsiasi tipo di intervento trainante in pratica di 110% oppure vi è vincoli rispetto alla realizzazione dell'isolamento > 25% della superficie disperdente opaca.

Sicuro di una risposta certa porgo

RISPOSTA:

" Buongiorno

Riteniamo che si possa ammettere a detrazione fiscale l’intervento di coibentazione del “tetto non disperdente” a condizione che si coibenti
almeno il 25% della superficie lorda complessiva disperdente reale. Ma rispetto alle problematiche legate alle modifiche sulle normative
regolatorie del superbonus presenti nella legge 30 dicembre 2020, n. 178, ed in particolare a quelle legate alla situazione dei sottotetti,
siamo in attesa di ricevere precise direttive dal Mise. Una volta chiarite le procedure ne daremo informazione attraverso la pubblicazione sul nostro sito di informazioni di una specifica FAQ."

[Tom Bishop]

Io per non sapere ne leggere ne scrivere isolo la copertura come da Decreto Requisiti e poi metto nel sottotetto un isolante per rispettare i parametri regionali. Porto in detrazione solo l'intervento in copertura e l'altro lo faccio pagare al cliente. Ho deciso di procedere così sino a quando non ci saranno indicazioni più chiare.

[cri_15]

Non è più semplice fargli fare e detrarre l'isolamento sulla soletta secondo i requisiti minimi (che è certa) e dirgli che per la copertura bisogna aspettare chiarimenti, a meno che anche questa trasmittanza non sia al di sotto del valore richiesto dai requisiti minimi.
Secondo me, così facendo rischi veramente che il cliente venga a contestarti la non detrazione dell'isolamento della soletta.

[Terminus]

Sicuramente l'intervento sulla falda è quello più importante dal punto di vista del cantiere e del quadro economico, rispetto al sottotetto.
Prevedere spessori All.E e CAM comporta una spesa sopportabile rispetto all'isolamento minimo 0,8 ?
Allora prevediamo da subito i parametri SB in falda.
Il sottotetto si fa sempre in tempo ad integrarlo non appena usciranno chiarimenti ufficiali e comunque è sempre un discorso di risorse economiche in massimale: se abbiamo margini perchè non mettere da subito anche lì l'isolante da SB ?

[Tom Bishop]

Sicuramente l'intervento sulla falda è quello più importante dal punto di vista del cantiere e del quadro economico, rispetto al sottotetto.
Prevedere spessori All.E e CAM comporta una spesa sopportabile rispetto all'isolamento minimo 0,8 ?
Allora prevediamo da subito i parametri SB in falda.
Il sottotetto si fa sempre in tempo ad integrarlo non appena usciranno chiarimenti ufficiali e comunque è sempre un discorso di risorse economiche in massimale: se abbiamo margini perchè non mettere da subito anche lì l'isolante da SB ?

Giusto però se il sottotetto ti serve per fare il 25%...

[Terminus]

Allora non hai molta scelta.
Sottotetto come da SB, poi le detrazioni si vedranno più avanti.....

[Valerio73]

buongiorno
Stò eseguendo un computo metrico per quanto riguarda la pratica del sismabonus, in particolare il rifacimento della copertura esistente.
Per poter usufruire di questa pratica per legge non devo assolutamente modificare la fotografia dello stato di fatto del tetto esistente con quello nuovo.
Vorrei capire siccome stò utilizzando il prezziario DEI, per quanto riguarda l'art B3512b (nuova struttura del tetto) nelle quantità devo inserire le misure di ogni singola trave e posso inserire solo il totale dei mc.
grazie

[Valerio73]

Per quanto riguarda la spesa per la linea vita posso inserirla come accessorio per posa drl fotovoltaico o devo inserirla nel sisma bonus dove andrò a rifare la copertura

[ligabue82]

A me sembra più consono inserirla nel Fotovoltaico... In ogni caso penso che, in un modo o nell'altro, non ci sia possibilità di appropriata contestazione...

nelle quantità devo inserire le misure di ogni singola trave e posso inserire solo il totale dei mc.

Io inserirei il totale... Se utilizzi un SW, chiedi alla casa madre cosa ne pensano...

saluti

[Alebos]

La linea vita sembra che non passi al 110 come spesa accessoria...

[Terminus]

E da dove esce adesso questa cosa ?
ENEA finora mi sembra abbia detto di si.
Se rifaccio il tetto o ci installo degli impianti è un obbligo normativo.

[girondone]

https://youtu.be/cQuotTQ5K48

[umstudio]

estratto del Sole24H

norme e tributi.jpg (328.52 KiB) Visto 11068 volte

[LaBruna]

Questi espertoni fiscalisti continuano a scrivere articoloni, ignorando che dietro ci sono delle norme tecniche consolidate dalle quali non si può prescindere.

Io continuo ad essere del parere che le superfici coibentabili sono solo quelle costituenti la superfice disperdente, e che il tetto lo posso isolare, magari anche raggiungendo i limiti di trasmittanza come se confinasse su ambiente riscaldato, Manon conteggiare nel calcolo del 25%

[girondone]

Questi espertoni fiscalisti continuano a scrivere articoloni, ignorando che dietro ci sono delle norme tecniche consolidate dalle quali non si può prescindere.

Io continuo ad essere del parere che le superfici coibentabili sono solo quelle costituenti la superfice disperdente, e che il tetto lo posso isolare, magari anche raggiungendo i limiti di trasmittanza come se confinasse su ambiente riscaldato, Manon conteggiare nel calcolo del 25%

la logica porta a quello
visto l esplicito richiamo all ecobonus del 119

[Valerio73]

Buongiorno

Devo eseguire un controsoffitto interno in cartongesso ed isolarlo con pannello in lana di roccia da 40kg/mc - lambda 0.035 compreso di carta kraft. avendo un sottotetto "zona fredda".
L'unico problema è che nel prezziario DEI esiste un'articolo con una lana di rocca da 40kg/mc - lambda 0.035 senza rivestimento, pertanto volevo chiederVi se posso inserite questo articolo che ho trovato nel DEI, anche se nella realtà vado a inserire un pannello di lana di roccia rivestita dalla carta kraft come chiesto dalla legge 10 del mio termotecnico.
Posso solo dire che se ci dovesse essere un controllo posso dire/confermare che si non ho utilizzato lo stesso materiale da computo DEI ma anzi ne ho utilizzato uno migliore andando a pagarlo anche di meno perchè utilizzo il prezzo DEI senza rivestimento,

[marcoaroma]

viewtopic.php?p=177523#p177523

[marcoaroma]

viewtopic.php?p=177503#p177503
Da settembre che dico una cosa del genere

[girondone]

cioè? non ho capito

[marcoaroma]

cioè? non ho capito

Dicevo che il DL 34, interpretato alla lettera, incentiva l'isolamento termico dell'involucro e non della S disperdente e che quindi per esempio le pareti del vano scale vs le UI o del solaio dell'autorimessa potevano essere non incentivate seppure disperdenti

[girondone]

Anche no

[Seamew]

cioè? non ho capito

Dicevo che il DL 34, interpretato alla lettera, incentiva l'isolamento termico dell'involucro e non della S disperdente e che quindi per esempio le pareti del vano scale vs le UI o del solaio dell'autorimessa potevano essere non incentivate seppure disperdenti

Mah...una superficie disperdente è disperdente....punto....cosa c'entra l'involucro?
Una superficie di un involucro che non disperde NON è una superficie disperdente e da sempre su una superficie del genere non si può applicare nessuna detrazione fiscale per risparmio energetico.
Il casino lo hanno fatto con la recente finanziaria.....casino che ora probabilmente non sanno nemmeno sbrogliare e livello tecnico di calcolo...perchè sono andati a sbattere frontalmente contro le norme di calcolo...

[marcoaroma]

Ma infatti il casino lo hanno fatto loro, purtroppo dai casini scritti nelle leggi tirano fuori le soluzioni sbagliate perché poi devono interpretare alla lettera quanto scritto, male appunto, come il discorso di isolare il pavimento sottotetto e non il tetto, ci hanno messo 15 anni per capirlo, oppure quello degli immobili merce. Io avevo solo fatto notare questo rischio.

[Tom Bishop]

Esempio concreto.
Un cliente vuole riqualificare la copertura in quanto presenta delle perdite. La copertura è confinante con un sottotetto non riscaldato. Il cliente non intende intervenire su altre parti del fabbricato. Il solaio che divide la zona riscaldata dal sottotetto non riscaldato è più del 25% della superficie disperdente. Io propongo di isolare il solaio di sottotetto rispettando i limiti regionali e non portandolo in detrazione per riqualificazione energetica quella parte e di isolare poi il tetto, riqualificandolo di conseguenza, rispettando i limiti dell'allegato E DM requisiti.
Sono quindi intervenuto su almeno il 25% delle superfici disperdenti e estendo il concetto di superficie disperdente al tetto.
Sto sbagliando qualcosa?

[Terminus]

Non ho capito bene cosa intendi fare, ma la SDL è limitata al sottotetto.
Poi se vuoi portare in detrazione al 110 anche le falde ti preoccuperai del 25% e del salto di classi, ma non contandoci le falde stesse.
Almeno io al momento la intendo così.

[vinz75]

Tom secondo me il tuo ragionamento è un po' rischioso.
Non vorrei che prevalga il concetto che si debba conteggiare come superficie lorda disperdente ciò che effettivamente si porta in detrazione.
In analogia alle finestre che per ex cambiano forma.
Sono solo supposizioni, ma d'altra parte al momento nessuno ha la bacchetta magica e sa cosa sarà legiferato.

Io mi auguro che l'isolamento del tetto sarà riconosciuto come regalo aggiuntivo, senza in alcun modo modificare la legislazione attuale.

[PrestigeWordWide]

Ancora adesso il software Termus, se si indica che il vano sottotetto non riscaldato va considerato ai fini 110 include la copertura nella superfice d'intervento e la somma alla sdl classica, dice proprio copertura inclusa ai fini del calcolo involucro opaco per superbonus ma esclusa dal calcolo (quello sdl normale ovviamente).
L'altro apporto che da modellando il sottotetto è calcolare la T interna in base alle dispersioni di questo vano non riscaldato attraverso un btr che viene anche bello basso 0,3 0,4 (quello da prospetto tetto isolato è 0,7) e quindi una quindicina di kwh a metro quadro aiuta comunque.
Quindi in soldoni ora in questo software è considerato come regalo come si augura, e pure io, vinz75

[antonio]

Mi sembra che ENEA non abbia pubblicato niente di nuovo su questo argomento; ciò significa che è ancora in attesa di risporte da parte del MI.SE.

[Tom Bishop]

Tom secondo me il tuo ragionamento è un po' rischioso.
Non vorrei che prevalga il concetto che si debba conteggiare come superficie lorda disperdente ciò che effettivamente si porta in detrazione.
In analogia alle finestre che per ex cambiano forma.
Sono solo supposizioni, ma d'altra parte al momento nessuno ha la bacchetta magica e sa cosa sarà legiferato.

Io mi auguro che l'isolamento del tetto sarà riconosciuto come regalo aggiuntivo, senza in alcun modo modificare la legislazione attuale.

Beh se così fosse il tetto su ambiente non climatizzato non lo potresti mai riqualificare portandolo in detrazione Ecobonus.

[vinz75]

Tom secondo me il tuo ragionamento è un po' rischioso.
Non vorrei che prevalga il concetto che si debba conteggiare come superficie lorda disperdente ciò che effettivamente si porta in detrazione.
In analogia alle finestre che per ex cambiano forma.
Sono solo supposizioni, ma d'altra parte al momento nessuno ha la bacchetta magica e sa cosa sarà legiferato.

Io mi auguro che l'isolamento del tetto sarà riconosciuto come regalo aggiuntivo, senza in alcun modo modificare la legislazione attuale.

Beh se così fosse il tetto su ambiente non climatizzato non lo potresti mai riqualificare portandolo in detrazione Ecobonus.

Dipende. Io penso, e credo che Prisinzano così abbia detto, che il tetto non deve essere conteggiato nella SLD su cui si interviene.
Ciò implica che il tetto può essere isolato e portato in detrazione solo a condizione che ci siano altri interventi che assicurino l'accesso al110%.

Anche io ho più di un caso che mi piacerebbe portare avanti.
E mi sono venute in mente 2 soluzioni.
La prima è quella di isolare il sottotetto trattando la L.10 come da normativa in vigore. Al cliente dico che durante i lavori scopriremo se e come poter conteggiare il tetto.
La seconda: pensare ad interventi che assicurino il doppio salto di classe senza ausilio nè di sottotetto nè di tetto. Sempre considerando l'edificio fino al sottotetto.
In entrambi i casi penso che la L.10 resterà valida qualsiasi cosa decidano.
Mi piacerebbe avere opinioni.

[marcoaroma]

E mi sono venute in mente 2 soluzioni.
La prima è quella di isolare il sottotetto trattando la L.10 come da normativa in vigore. Al cliente dico che durante i lavori scopriremo se e come poter conteggiare il tetto.
La seconda: pensare ad interventi che assicurino il doppio salto di classe senza ausilio nè di sottotetto nè di tetto. Sempre considerando l'edificio fino al sottotetto.

Per la prima, chi ha infiltrazioni nel tetto dirà di aspettare, per la seconda, se è così allora il problema non c'è a meno che non abbiano infiltrazioni, insomma non risolve i problemi dei clienti ma i tuoi.

[Tom Bishop]

Io riqualifico il tetto, lo porto in detrazione e isolo anche il sottotetto (per arrivare al 25%) ma non lo porto in detrazione, lo pago senza agevolazioni.

[Alebos]

Esempio concreto.
Un cliente vuole riqualificare la copertura in quanto presenta delle perdite. La copertura è confinante con un sottotetto non riscaldato. Il cliente non intende intervenire su altre parti del fabbricato. Il solaio che divide la zona riscaldata dal sottotetto non riscaldato è più del 25% della superficie disperdente. Io propongo di isolare il solaio di sottotetto rispettando i limiti regionali e non portandolo in detrazione per riqualificazione energetica quella parte e di isolare poi il tetto, riqualificandolo di conseguenza, rispettando i limiti dell'allegato E DM requisiti.
Sono quindi intervenuto su almeno il 25% delle superfici disperdenti e estendo il concetto di superficie disperdente al tetto.
Sto sbagliando qualcosa?

Dimentichi il salto di due classi... se li fà con solo l isolamento del sottotetto il tuo ragionamento torna...
che frasmittanza pensi di far risoettare alle sole falde? 0,8? 0,20 ( dalla tua zona climatica daDM 5/10)?
Enea è orietata a far detrarre le falde se congiunte solo all jsolamento sup al 25% non a tutti i trainanti...
io a casa mia, ho optato per il 50% sulle falde... nonostante abbia interventi di isol sup al 25, nonostante il generatore, nonostante faccia l intervento sulle falde esclusivamente per il posizionamento del FTV ( pseudo opera accessoria, anche se evidentemente di solo una percentuale dove poggia il ftv)...

Devono muoversi a dare solamente un indicazione sulla trasmittanza da rispettare!

Ora, per star dalla parte della ragione, dovresti rispettar il DM nonostante la follia di applicare un tale isolamento verso non riscaldato

[Tom Bishop]

Esempio concreto.
Un cliente vuole riqualificare la copertura in quanto presenta delle perdite. La copertura è confinante con un sottotetto non riscaldato. Il cliente non intende intervenire su altre parti del fabbricato. Il solaio che divide la zona riscaldata dal sottotetto non riscaldato è più del 25% della superficie disperdente. Io propongo di isolare il solaio di sottotetto rispettando i limiti regionali e non portandolo in detrazione per riqualificazione energetica quella parte e di isolare poi il tetto, riqualificandolo di conseguenza, rispettando i limiti dell'allegato E DM requisiti.
Sono quindi intervenuto su almeno il 25% delle superfici disperdenti e estendo il concetto di superficie disperdente al tetto.
Sto sbagliando qualcosa?

Dimentichi il salto di due classi... se li fà con solo l isolamento del sottotetto il tuo ragionamento torna...
che frasmittanza pensi di far risoettare alle sole falde? 0,8? 0,20 ( dalla tua zona climatica daDM 5/10)?
Enea è orietata a far detrarre le falde se congiunte solo all jsolamento sup al 25% non a tutti i trainanti...
io a casa mia, ho optato per il 50% sulle falde... nonostante abbia interventi di isol sup al 25, nonostante il generatore, nonostante faccia l intervento sulle falde esclusivamente per il posizionamento del FTV ( pseudo opera accessoria, anche se evidentemente di solo una percentuale dove poggia il ftv)...

Devono muoversi a dare solamente un indicazione sulla trasmittanza da rispettare!

Ora, per star dalla parte della ragione, dovresti rispettar il DM nonostante la follia di applicare un tale isolamento verso non riscaldato

Si il salto di due classi è ovviamente da rispettare.
Zona climatica E
Per le falde rispetto 0.20W/m²K
Per il solaio sottotetto 0.22W/m²K DDUO18546

[Stefano LL]

Riporto qui un mio interento su un post simile che ha avuto meno successo

La mia interpretazione in pillole:
_ la SDL è pacifico che è il sottotetto, quindi se coibenti quello la superficie concorre al 25% per l'intervento trainante
_ edificio con sottotetto e tetto, se scegli di coibentare il tetto e l'isolamento è un intervento trainante, la spesa di quest'ultimo comunque deve stare dentro nello stesso massimale (non puoi metterlo come trainato, il portale non lo ammette)
_ la trasmittanza che deve rispettare una qualsiasi struttura orizzontale o inclinata che porti al 110%, indipendentemente se sia locale riscaldato o no, è inferiore o uguale a quanto scritto nell'allegato E
_ in caso soibenti solo il tetto a falde su sottotetto non riscaldato, l'unico "influenza" sull'Ape post è che correggi il valore di temperatura del sottotetto (passi da 5-8°C a 15-18°C)

Infine, di solito ciò che non è vietato è ammesso, ma secondo me è contestabile isolare sia sottotetto che tetto, ha poco senso tecnicamente (e se lo dovesse pagare il cliente di tasca non glielo proporremmo nemmeno).

Ti riporto i dati di una simulazione di un condominio medio da 12 appartamenti, 3 app a piano. Di partenza sono i classe F con 220.31 kwh/mq*anno; inserisco il cappotto (quello si farà e c'è in tutte le simulazioni sotto) e poi faccio le prove:
a) isolo solo il sottotetto = classe C a 107,95 kwh/mq*anno
b) isolo solo il tetto = classe C a 111,09 kwh/mq*anno
c) isolo entrambi = classe C a 105,33 kwh/mq*anno

Tante volte abbiamo cercato deroghe a obblighi poco sensati, e spesso queste deroghe potevano ricercarle sotto il profilo dei costi; ora che paga la collettività "ingegnere, mettiamo tutto quello che ci sta!". Eh no, mettiamo ciò che serve.

[Terminus]

Concordo.

[Terminus]

Io riqualifico il tetto, lo porto in detrazione e isolo anche il sottotetto (per arrivare al 25%) ma non lo porto in detrazione, lo pago senza agevolazioni.

Credo ci sia un problema: il computo del 25% e del doppio salto deve comprendere solo gli interventi in SB, non ci puoi mettere dentro altre cose che andrai a pagare o detrarre in altri modi.
Cioè 25% ed APE devono stare dentro il massimale concesso.

[vinz75]

E mi sono venute in mente 2 soluzioni.
La prima è quella di isolare il sottotetto trattando la L.10 come da normativa in vigore. Al cliente dico che durante i lavori scopriremo se e come poter conteggiare il tetto.
La seconda: pensare ad interventi che assicurino il doppio salto di classe senza ausilio nè di sottotetto nè di tetto. Sempre considerando l'edificio fino al sottotetto.

Per la prima, chi ha infiltrazioni nel tetto dirà di aspettare, per la seconda, se è così allora il problema non c'è a meno che non abbiano infiltrazioni, insomma non risolve i problemi dei clienti ma i tuoi.

Se fosse per me aspetterei. Mi riferivo ai clienti che hanno come esigenza primaria quella di partire.
La mia ricerca della migliore soluzione per loro è quella di depositare la L.10 cercando una soluzione che prevedibilmente sarà valida a prescindere da quello che ci dirà il legislatore e allo stesso tempo sperare che durante l'arco dei lavori si decidano a darci indicazioni.
Nella peggiore situazione il cliente porterà al 110% ciò che è sicuro, al 50% ciò che non ho avuto il tempo di inquadrare normativamente ex. tetto.