pergola bioclimatica
Moderatore: Edilclima
pergola bioclimatica
Buongiorno
scrivo per comprendere una questione relativa alle schermature solari (per la quali faremo la normale detrazione e non la cessione).Da quanto ho letto sul decreto il limite per le schermature solari è 230 euro al m2, con un limite massimi di spesa pari a 60000 euro. Considerando che tale limite al m2, senza distinzioni, riguarda sia le normalissime tende da sole sia le ben più costose pergole bioclimatiche in alluminio motorizzate con lamelle oscillanti, se sul prezziario DEI/regionale è presente un valore al mq2 superiore ai 230 euro al m2 per l'intervento menzionato (pegola bioclimatica),il valore di 230 euro al m2 si può eccedere, in seguito a valutazione/asseverazione del professionista, oppure tale limite è da considerarsi imprescindibile.
Grazie
scrivo per comprendere una questione relativa alle schermature solari (per la quali faremo la normale detrazione e non la cessione).Da quanto ho letto sul decreto il limite per le schermature solari è 230 euro al m2, con un limite massimi di spesa pari a 60000 euro. Considerando che tale limite al m2, senza distinzioni, riguarda sia le normalissime tende da sole sia le ben più costose pergole bioclimatiche in alluminio motorizzate con lamelle oscillanti, se sul prezziario DEI/regionale è presente un valore al mq2 superiore ai 230 euro al m2 per l'intervento menzionato (pegola bioclimatica),il valore di 230 euro al m2 si può eccedere, in seguito a valutazione/asseverazione del professionista, oppure tale limite è da considerarsi imprescindibile.
Grazie
Ultima modifica di Teulie87 il dom ott 11, 2020 21:21, modificato 1 volta in totale.
Re: pegola bioclimatica
Tranquillo: al massimo 170 euro/mq sul prezziario DEI
(Che poi affermare che una pergola fa risparmio energetico... crediamoci)
(Che poi affermare che una pergola fa risparmio energetico... crediamoci)
Re: pegola bioclimatica
se il locale è condizionato e prima non avevi schermature esterne di nessun tipo (cioè se non avevi le tapparelle), lo fa eccome.
questo affare qui:
se ben utilizzato dall'utente è probabilmente l'intervento di efficientamento energetico a più alto rapporto prezzo/prestazioni disponibile sul catalogo...
Re: pegola bioclimatica
Sul prezziario regione Piemonte é 248 al mq.
Re: pergola bioclimatica
NO, Ronin, quello li è un sistema oscurante...
Le pergole bioclimatiche sono affatto differenti, come uso e come risparmio.
Le pergole bioclimatiche sono affatto differenti, come uso e come risparmio.
Re: pergola bioclimatica
Eh.. questo, a saperlo, non avrei 200 telefonate al giorno!
'opere accessorie alla installazione e alla messa in opera' ... opere accessorie... trabattello, gru, muratore.. ma la posa in se?? boh?
'opere accessorie alla installazione e alla messa in opera' ... opere accessorie... trabattello, gru, muratore.. ma la posa in se?? boh?
Re: pergola bioclimatica
burocraticamente parlando, la posa non è un'opera, poco ma sicuro
Re: pergola bioclimatica
Riapro il 3d perchè un cliente vuole la pergola ombreggiante davanti ad una facciata dove si trova solo una finestra ed un atrio ingresso con porta cieca arretrata di un paio di metri.
Rispetto a quanto mi si chiede ho questi dubbi:
1. Di quanto può essere ammissibile l'allargamento della pergola rispetto alla finestra ?
Il cliente leggendo su internet (accidenti ai siti commerciali) si è convinto che la pergola può stare anche davanti ai muri opachi.
2. Come fa il produttore a dichiararmi il gtot ? Se non sbaglio la norma non contempla aggetti orizzontali ma solo ombreggiamenti paralleli alla vetrata. Posso accettare tale dichiarazione in ogni caso ?
Rispetto a quanto mi si chiede ho questi dubbi:
1. Di quanto può essere ammissibile l'allargamento della pergola rispetto alla finestra ?
Il cliente leggendo su internet (accidenti ai siti commerciali) si è convinto che la pergola può stare anche davanti ai muri opachi.
2. Come fa il produttore a dichiararmi il gtot ? Se non sbaglio la norma non contempla aggetti orizzontali ma solo ombreggiamenti paralleli alla vetrata. Posso accettare tale dichiarazione in ogni caso ?
Re: pergola bioclimatica
e poi c'è l'asseverazione dei costi...
Re: pergola bioclimatica
Si, questo è il problema successivo. Mi stavo concentrando su quello che viene prima
Re: pergola bioclimatica
Re: pergola bioclimatica
1.non vi è limite esplicito, quindi, per assurdo, la tua tenda può aggettare quanto vuole, come vuole, basta che non sia a nordTerminus ha scritto: ↑mar ott 05, 2021 16:14 Riapro il 3d perchè un cliente vuole la pergola ombreggiante davanti ad una facciata dove si trova solo una finestra ed un atrio ingresso con porta cieca arretrata di un paio di metri.
Rispetto a quanto mi si chiede ho questi dubbi:
1. Di quanto può essere ammissibile l'allargamento della pergola rispetto alla finestra ?
Il cliente leggendo su internet (accidenti ai siti commerciali) si è convinto che la pergola può stare anche davanti ai muri opachi.
2. Come fa il produttore a dichiararmi il gtot ? Se non sbaglio la norma non contempla aggetti orizzontali ma solo ombreggiamenti paralleli alla vetrata. Posso accettare tale dichiarazione in ogni caso ?
2.il produttore te lo dichiara come se fosse davanti a un 'vetro C' descritto nella norma. Nessuno, mai, sinora, si è preoccupato di andarsi a leggere la norma e verificare che la stessa sottende un bilancio energetico che sta in piedi solo per gli schermi paralleli e non troppo distanti dal vetro. Enea stessa, con i programmi che mette a disposizione per il calcolo del risparmio, non si è soffermata sull'argomento, nemmeno adesso che, nella nuova versione, almeno nelle note, qualche metodo alternativo viene suggerito.
Re: pergola bioclimatica
Grazie giotisi.
Quindi in soldoni, io installo una pergola profonda 1,5 metri larga 6 metri davanti ad una facciata dove mi trovo una finestra di 1 metro ed una porta vetrata di un altro metro.
Manifestamente la pergola ombreggia principalmente i muri opachi e nessuno può obiettare nulla ?
Quindi in soldoni, io installo una pergola profonda 1,5 metri larga 6 metri davanti ad una facciata dove mi trovo una finestra di 1 metro ed una porta vetrata di un altro metro.
Manifestamente la pergola ombreggia principalmente i muri opachi e nessuno può obiettare nulla ?
Re: pergola bioclimatica
Non esiste, che io sappia, nessuna restrizione ne dimensionale e neppure in termini di 'risparmio minimo specifico' o qualcosa di simile... Mettiamo tutto nel calderone '..questo è il momento di dare..', turiamoci il naso e tirem innanz...
Mezzora fa un cliente mi ha riferito di aver perso un ordine per la chiusura a vetri di una veranda che il concorrente ha fatto passare come risparmio energetico, con tanto di sconto in fattura...
Mezzora fa un cliente mi ha riferito di aver perso un ordine per la chiusura a vetri di una veranda che il concorrente ha fatto passare come risparmio energetico, con tanto di sconto in fattura...
Re: pergola bioclimatica
poi c'è l'asseverazione dei costi
sul DEI le pergole non ci sono, sul prezziario regionale che utilizzo nemmeno
listini e offerte dei produttori io non li utilizzo per prodotti di questo tipo
resta a mio modo di vedere solo il riferimento dell'allegato i con i suoi 230 euro/mq
sul DEI le pergole non ci sono, sul prezziario regionale che utilizzo nemmeno
listini e offerte dei produttori io non li utilizzo per prodotti di questo tipo
resta a mio modo di vedere solo il riferimento dell'allegato i con i suoi 230 euro/mq
Re: pergola bioclimatica
Concordo, la pergola si può mettere in detrazione a prescindere da quanto "sporga" rispetto al muro e rispetto agli infissi, l'importante è che sotto la pergola vi sia almeno un infisso, e che questa non sia su una parete a nord.
Riguardo al massimale, io in assenza di voci DEI metterei i 230 €/m2 dell'allegato I calcolato sulla superficie in pianta della pergola (senza aggiungere manodopera). Solitamente è una cifra che comunque non copre il prezzo effettivo della pergola, ma eviterei di fare i salti mortali che è comunque già tutto grasso che cola...
Riguardo al massimale, io in assenza di voci DEI metterei i 230 €/m2 dell'allegato I calcolato sulla superficie in pianta della pergola (senza aggiungere manodopera). Solitamente è una cifra che comunque non copre il prezzo effettivo della pergola, ma eviterei di fare i salti mortali che è comunque già tutto grasso che cola...
Re: pergola bioclimatica
..see... vai a spiegarlo al proprietario del bar che è convinto che il suo gazebo da 40mila euro DEBBA rientrare tutto.
(poi non ti dico dove mi cascano le b....raccia quando mi chiedono: -Poi lo posso riscaldare con biomassa, vero, ing, che mi hanno detto che ci sono dei bei incentivi)
Re: pergola bioclimatica
Mi ritrovo in un caso di Demoricostruzione con SB 110%, ed ho, ovviamente, il cliente che spinge per installare una pergola bioclimatica ad alette mobili in allumino. La pergola è installata a Sud-ovest e scherma 2 grosse vetrate.
Il mio dubbio sta sul massimale applicabile, ovvero:
1) Finestre 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola 60.000€ (trainato schermature)?
2) Finestre + pergola 60.000€ (trainato comma 345, così come avviene quando si sostituisce contestualmente infisso e tapparella/persiana)?
Aggiungo il carico, e se le finestre hanno le tapparelle:
1) Finestre + tapparelle 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola 60.000€ (trainato schermature)?
2) Finestre + tapparella + pergola 60.000€ (trainato comma 345)?
3) Finestre + tapparelle 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola "si attacca al tram"€ perchè ci sono già le tapparelle?
Il mio dubbio sta sul massimale applicabile, ovvero:
1) Finestre 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola 60.000€ (trainato schermature)?
2) Finestre + pergola 60.000€ (trainato comma 345, così come avviene quando si sostituisce contestualmente infisso e tapparella/persiana)?
Aggiungo il carico, e se le finestre hanno le tapparelle:
1) Finestre + tapparelle 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola 60.000€ (trainato schermature)?
2) Finestre + tapparella + pergola 60.000€ (trainato comma 345)?
3) Finestre + tapparelle 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola "si attacca al tram"€ perchè ci sono già le tapparelle?
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Re: pergola bioclimatica
La linea più corretta sarebbe finestre+tapparelle contestuali assieme (e assieme anche alla coibentazione nel caso sia trainato) con stesso massimale, 60000€; e pergola a parte (valida anche se hai le tapparelle perchè la pergola è migliorativa di giorno quando le tapparelle sono aperte).SMpi ha scritto: ↑ven ott 22, 2021 15:50 Mi ritrovo in un caso di Demoricostruzione con SB 110%, ed ho, ovviamente, il cliente che spinge per installare una pergola bioclimatica ad alette mobili in allumino. La pergola è installata a Sud-ovest e scherma 2 grosse vetrate.
Il mio dubbio sta sul massimale applicabile, ovvero:
1) Finestre 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola 60.000€ (trainato schermature)?
2) Finestre + pergola 60.000€ (trainato comma 345, così come avviene quando si sostituisce contestualmente infisso e tapparella/persiana)?
Aggiungo il carico, e se le finestre hanno le tapparelle:
1) Finestre + tapparelle 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola 60.000€ (trainato schermature)?
2) Finestre + tapparella + pergola 60.000€ (trainato comma 345)?
3) Finestre + tapparelle 60.000€ (trainato comma 345) + Pergola "si attacca al tram"€ perchè ci sono già le tapparelle?
Sai però che la pergola, salvo analisi prezzi (decisamente improponibile) o prezzari regionali con valori alti, ti passa a 230€/mq, praticamente metà a quanto una bioclimatica di solito costa.
Re: pergola bioclimatica
Ti ringrazio per la risposta. Si purtroppo conosco bene la problema costo, mi interessava al momento inquadrare più che altro il massimale attribuibile.Sai però che la pergola, salvo analisi prezzi (decisamente improponibile) o prezzari regionali con valori alti, ti passa a 230€/mq, praticamente metà a quanto una bioclimatica di solito costa.
Re: pergola bioclimatica
Che sinceramente mi sembra già tanta roba, potendo aggiungere pure qualcosa di manodoperaCoin Mattia ha scritto: ↑ven ott 22, 2021 16:09 ..Sai però che la pergola, salvo analisi prezzi (decisamente improponibile) o prezzari regionali con valori alti, ti passa a 230€/mq, praticamente metà a quanto una bioclimatica di solito costa.
Re: pergola bioclimatica
Ho posto il seguenti quesito in merito ad enea:
Buongiorno.
EDIFICIO: Casa singola
INTERVENTO: Demolizione e ricostruzione, rientrante nella definizione di ristrutturazione edilizia DPR 380/2001, con diversi sagoma, prospetti, sedime e caratteristiche planivolumetriche.
L'edificio presenterà finestrature tutte dotate di chiusure oscuranti (persiane avvolgibili).
Relativamente a due finestrature poste a sud, esternamente è prevista la realizzazione di schermatura solare costituita da una pergola con alette mobili, costruttivamente integrata e solidale con l'edificio. Si premette a scanso di equivoci che finestre, persiane avvolgibili e pergola hanno i requisiti tecnici per essere ammessi a detrazione.
QUESITO: Relativamente alle due finestre poste a sud è ammissibile la detrazione sia delle chiusure oscuranti (persiane avvolgibili) che della schermatura solare (pergola)? In caso affermativo il massimale applicabile all'edificio è costituito da 54545.45€ per finestre+persiane ed ulteriori 54545.45€ per la schermatura solare (pergola), oppure è da intendersi uno solo di 54545.45€?
INTERPRETAZIONE DELLO SCRIVENTE: Si ritiene ammissibile in detrazione, oltre ai serramenti, sia le chiusure oscuranti, che, relativamente alle finestre a sud, anche la schermatura solare (pergola), con massimale applicabile all'edificio costituito da 54545.45€ per finestre+persiane ed ulteriori 54545.45€ per la schermatura solare (pergola).
Ritenete condivisibile l'interpretazione proposta.
Grazie, Saluti
RISPOSTA
Buongiorno
Riteniamo di no, occorre scegliere ole schermaure solari o le chiusure oscuranti, non èpossono essere agevolate entrambi.
Sul massimale non si sono espressi ma potrei interpretare che essendo agevolabile solo una delle due soluzioni, debba stare tutto nei 54545.45€ dei serramenti.
Buongiorno.
EDIFICIO: Casa singola
INTERVENTO: Demolizione e ricostruzione, rientrante nella definizione di ristrutturazione edilizia DPR 380/2001, con diversi sagoma, prospetti, sedime e caratteristiche planivolumetriche.
L'edificio presenterà finestrature tutte dotate di chiusure oscuranti (persiane avvolgibili).
Relativamente a due finestrature poste a sud, esternamente è prevista la realizzazione di schermatura solare costituita da una pergola con alette mobili, costruttivamente integrata e solidale con l'edificio. Si premette a scanso di equivoci che finestre, persiane avvolgibili e pergola hanno i requisiti tecnici per essere ammessi a detrazione.
QUESITO: Relativamente alle due finestre poste a sud è ammissibile la detrazione sia delle chiusure oscuranti (persiane avvolgibili) che della schermatura solare (pergola)? In caso affermativo il massimale applicabile all'edificio è costituito da 54545.45€ per finestre+persiane ed ulteriori 54545.45€ per la schermatura solare (pergola), oppure è da intendersi uno solo di 54545.45€?
INTERPRETAZIONE DELLO SCRIVENTE: Si ritiene ammissibile in detrazione, oltre ai serramenti, sia le chiusure oscuranti, che, relativamente alle finestre a sud, anche la schermatura solare (pergola), con massimale applicabile all'edificio costituito da 54545.45€ per finestre+persiane ed ulteriori 54545.45€ per la schermatura solare (pergola).
Ritenete condivisibile l'interpretazione proposta.
Grazie, Saluti
RISPOSTA
Buongiorno
Riteniamo di no, occorre scegliere ole schermaure solari o le chiusure oscuranti, non èpossono essere agevolate entrambi.
Sul massimale non si sono espressi ma potrei interpretare che essendo agevolabile solo una delle due soluzioni, debba stare tutto nei 54545.45€ dei serramenti.
Re: pergola bioclimatica
Riprendo il discorso sulla pergola bioclimatica, per sapere se ci sono aggiornamenti/circolari/risposte Enea/prezzari/ecc.
Ricapitolando, una pergola bioclimatica su un terrazzo, andrebbe asseverata come schermatura solare, con massimale All.A relativo alla sola metratura di infissi coperti dalla pergola (se non esposti a nord). Poca roba rispetto al costo effettivo del prodotto.
Ricapitolando, una pergola bioclimatica su un terrazzo, andrebbe asseverata come schermatura solare, con massimale All.A relativo alla sola metratura di infissi coperti dalla pergola (se non esposti a nord). Poca roba rispetto al costo effettivo del prodotto.
Re: pergola bioclimatica
NO, il massimale è riferito alla superficie del manufatto in pianta. Il calcolo del risparmio dipende dalla superficie della finestra protetta.
Re: pergola bioclimatica
Re: pergola bioclimatica
Buongiorno,
devo installare una pergola bioclimatica e l'esposizione sarebbe a 284gradi;
è ancora Ovest e quindi posso usufruire detrazione o è gia considerato Nord Ovest e quindi non rientra?
devo installare una pergola bioclimatica e l'esposizione sarebbe a 284gradi;
è ancora Ovest e quindi posso usufruire detrazione o è gia considerato Nord Ovest e quindi non rientra?
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Re: pergola bioclimatica
Per me è ovest