EDILCLIMA

Lurensh

Bah, Simone, qui però entreremmo in una discussione molto filosofica :mrgreen: :mrgreen: ... Concordo... Non capisco in che modo una coibentazione all'estradosso dell'ultimo solaio verso sottotetto, se fatta di comune accordo, riduce la quota involontaria dispersa, mentre se coibento all'intradosso...

Lurensh

Il concetto fondamentale è differente, cioè un cambio infissi singolo ne determina si una riduzione del fabbisogno del singolo immobile ma la quota involontaria sarebbe la parte di dispersione dell'impianto che il cambio infisso non va a modificare. Un intervento comune come un cappotto invece dete...

Lurensh

Vanno invece considerate per quanto riguarda il prospetto previsionale (quindi comunque non si devono fare i sopralluoghi a campione, come invece fa qualche collega). Ma c'è qualcuno che abbia mai avuto un cliente che aveva necessità esplicita del prospetto previsionale? Io no, difatti mai consegna...

Lurensh

Ormai molti condomini tagliano la testa al toro facendosi fare la deroga in base al d.lgs 141/16. Rimangono in balia degli eventi tutta quella miriade di condomini da 4-5 unità immobiliari dove non si verificano differenze >50% di fabbisogno energetico a metro quadro. C'è solo un punto che secondo m...

Lurensh

Beh dando una prima lettura veloce, ci sarà comunque da divertirsi. - Le tubazioni all'interno delle unità immobiliari ora non si conteggiano più e quelle dispersioni vanno divise fra tutti in base ai millesimi di fabbisogno - I millesimi di fabbisogno, stavolta è scritto nero su bianco, vanno calc...

Lurensh

Beh dando una prima lettura veloce, ci sarà comunque da divertirsi. - Le tubazioni all'interno delle unità immobiliari ora non si conteggiano più e quelle dispersioni vanno divise fra tutti in base ai millesimi di fabbisogno - I millesimi di fabbisogno, stavolta è scritto nero su bianco, vanno calco...

Lurensh

Sarà anche esagerato, ma poi il tuo lavoro diventa praticamente inattaccabile.

Lurensh

Purtroppo però è questo quello che prevede la 10200...

Lurensh

Mah, se installi un ripartitore a questo punto addebiti tutti i consumi contabilizzati. Il problema è che questo potrebbe spingere alcuni condomini a chiudere i radiatori del proprio box, aumentando il rischio litigi con gli inquilini che confinano con i box stessi.

Lurensh

Si purtroppo capita spesso nei condomini in montagna... Spesso poi questi "radiatori" sono del tipo lamellare su cui è impossibile montare sistemi di contabilizzazione. Una soluzione, personalissima, che avevo trovato era quella di calcolare, ahimé a livello spannometrico, la potenza emess...

Lurensh

Esatto, anche se l'assenza di un contacalorie per il solare termico rende sempre il tutto molto "accademico" (per le case in montagna ad esempio è molto difficile prevedere che durante l'inverno, cioè quando si usa più acqua calda, non ci sia un crollo della resa dei pannelli a causa della...

Lurensh

O sono io che non riesco a farmi capire o è lei che, in preda ad una immotivata saccenteria, non si sforza di capire la differenza. La signora Pinuccia, come lei la chiama, NON APPROVA UNA NUOVA TABELLA, approva bensì un CRITERIO DI RIPARTIZIONE. Tabella e criterio di ripartizione sono LA STESSA CO...

Lurensh

E poi scusi... io le chiedo dei riferimenti di legge e lei mi linka un articolo de Il sole 24 ore di 5 anni fa?

Lurensh

A questo punto lei dimostra malafede. Quando io in assemblea condominiale delibero che la quota fissa la pago in base ai metri cubi, sto adottando una tabella millesimale già in mio possesso. Non la sto modificando. A supporto di quello che le ho detto c'è il chiarimento del Ministero dello Svilupp...

Lurensh

Lei continua a non citarmi un solo straccio di legge a supporto di quello che dice. http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/civile/civile/primiPiani/2013/06/riforma-del-condominio-tabelle-millesimali-modificabili-solo-allunanimita.php A questo punto lei dimostra malafede. Quando io in a...

Lurensh

Il decreto legge 141 del 18 luglio 2016, che ho parzialmente riportato, riporta l'esatto opposto di quello che lei afferma. L'assemblea non calcola nuovi millesimi o metri cubi, ma si limita ad utilizzare tabelle già in loro possesso, quindi ha tutti gli strumenti per decidere (esattamente come dec...

Lurensh

Come ho riportato sopra, il ministero dello sviluppo economico chiarisce che per deliberare un criterio di riparto, in presenza di termoregolazione e contabilizzazione, il quorum minimo è il 50+1. Dire che servono mille millesimi è inesatto e rappresenta una disinformazione dannosa. Il decreto legi...

Lurensh

Se invece, oltre alla relazione UNI 10200 avete a disposizione anche una relazione asseverata di un tecnico che evidenzia la possibilità per il condominio di derogare dall'applicazione dei millesimi di fabbisogno, avrete la possibilità di decidere se applicare una suddivisione delle spese tramite i...

Lurensh

ok grazie tutto chiarissimo. Quindi le l'adozione della ripartizione UNI10200 senza che l'assemblea l'approvi é illegittima? e quindi non applicabile? Grazie e buona giornata A :D Io, prima di suggerire azioni quali "non pagare" o "vai dall'avvocato", cercherei di informarmi se ...

Lurensh

"Chiarimenti in materia di termoregolazione e contabilizzazione del calore" - Ministero dello sviluppo economico ( http://www.sviluppoeconomico.gov.it/images/stories/documenti/FAQ-Termoregolazione-Giugno-2017.pdf ) FAQ n. 1 "E’ vero che qualora sussistano le condizioni previste dal se...

Lurensh

Beh però non è scontato che qualcuno dei piani intermedi, magari con i serramenti nuovi, voti a favore della 10200. Per esempio, con la nuova possibilità data dal D.Lgs 141/2016, questi potrebbe votare in assemblea quote variabili dell'85-90% (livelli che, applicando la 10200 non raggiungerebbero ma...

Lurensh

moltissimi condomini non ce l'hanno). Oppure ci sono casi dove c'è il contacalorie, ma è unico per i servizi di riscaldamento e ACS. in questi casi come fanno a ripartire la quota ACS? sempre in proporzione dei ripartitori? bella c@zzata... Eh... l'uni 10200 parla di coefficienti kcli e kacs (che s...

Lurensh

ma il consumo fittizio misurato dal ripartiore non dovrebbe poi venir usato per ripartire un consumo reale complessivo misurato da un misuratore generale installato sul riscaldamento? il quale essendo fermo misurerà comunque zero... o no? Il contacalorie a valle del generatore, per quanto sempre ca...

Lurensh

L'argomento è riportato anche da Repubblica, che cita Il Salvagente...

http://www.repubblica.it/economia/dirit ... 10-S4.2-T1

Lurensh

Mi sta bene che se il condominio decide un sistema di ripartizione a preventivo, questo non possa cambiare a consuntivo, se il sistema di ripartizione è sempre lo stesso. Però ci sono molti casi in cui il lavoro del tecnico avviene durante la stagione invernale e quindi durante la riunione in cui s...

Lurensh

Non mi pare ci sia scritto da nessuna parte. Di Sicuro non c'è scritto nel D.Lgs 141/2016. Immagino sia solo una questione di buon senso. EDIT: Anzi, ci ho ripensato... Non vedo perché un condominio non possa decidere in base al consuntivo. Sì, e magari pure quelle degli anni pregressi! Perchè la r...

Lurensh

Non mi pare ci sia scritto da nessuna parte. Di Sicuro non c'è scritto nel D.Lgs 141/2016.
Immagino sia solo una questione di buon senso.

EDIT: Anzi, ci ho ripensato... Non vedo perché un condominio non possa decidere in base al consuntivo.

Lurensh

Partiamo dal presupposto che è lunedì mattina, quindi se dico fesserie o fraintendo la tua richiesta, chiedo scusa preventivamente :D Io applicherei il coefficiente kinv ad ognuna delle letture dei contacalorie a valle del generatore. Esempio: Kinv = 0,20 sia per edificio A che per edificio B Lettur...

Lurensh

Riccio, nome in codice: "prezzemolo". E' ovunque!

Lurensh

Io trovo questa interpretazione una forzatura. Tuttavia realtà importanti come Ista pubblicano volantini in cui dicono la stessa cosa, facendomi poi litigare con gli amministratori... https://www.ista.com/fileadmin/twt_customer/countries/content/Italy/Documenti/Normative/Aggiornamento_Normativo_1807...

Lurensh

Sarò un po' cinico... però mi chiedo: davvero vogliono prendersi la responsabilità politica, a pochi mesi dalle elezioni, di iniziare a fare sanzioni a tappeto?

Lurensh

Lurensh

a_brettyou ha scritto: ↑gio ott 19, 2017 15:14
grifo68 ha scritto: ↑gio ott 19, 2017 14:20intanto complimenti per il nick
Grazie. Infatti il mio motto è "discplina e metodo".

Vabbé ora però sono curioso... non ho colto la bellezza del nick!

Lurensh

l'unica speranza allo stato attuale è che sussistano le condizioni per applicare la deroga secondo DLGS 141... in caso positivo l'assemblea può deliberare per esempio il 30/70 con buona pace della 10200 .... Il problema del 141 è che se la maggioranza dei condomini è "vacanziero", potrebb...

Lurensh

Mi sa che allora il condominio dovrà farne fare una ex novo. Perché dividere la spesa in base al numero di palazzine e poi successivamente per i millesimi di proprietà di ognuna non mi sembra una procedura corretta.

Lurensh

Credo che il problema possa esserci solo se ci sono locali ad uso collettivo riscaldati. Che poi, il problema è relativo, perché una volta che scrivi nella relazione che tali spese vanno divise per i millesimi di proprietà, come da prospetto 6 della 10200, sarà un problema dell'amministratore. In un...

Lurensh

Sono d'accordo.
Almeno fino a quando la sua critica non tornerà ad essere un valore aggiunto.

Lurensh

il tg3 spara minchiate in quanto comunisti, No, pinocchietto.pub. Oramai l'hai detto, non vale più cara fatina. Morandini sembra di avere a che fare con un bambino. Di quelli insopportabili per giunta. Qual è il tuo scopo? rovinare il forum? Sentirti dire "bravo hai ragione?" Che a turno ...

Lurensh

Se devi fare i millesimi di riscaldamento tanto vale che calcoli pure quelli dell'acs. Con quelli potranno suddividersi i costi per la manutenzione ordinaria del solare termico se proprio vorranno essere pignoli. Tieni anche conto che quello che dice il manutentore che raticamente non c'è da fare n...

Lurensh

Ottimo grazie mille!
Da un certo punto di vista non volevo mettere in difficoltà l'amministratore, però d'altronde è giusto che tutti siano informati adeguatamente.

Lurensh

1) L'ho già detto, la non convenienza economica la si calcola secondo la norma UNI 15459, così come scritto all'art. 9 comma 5 lettera c) del D.Lgs 102/2014 modificato dal D.Lgs 141/2016. Per definire le voci di costo della UNI 15459 non è obbligatorio aver depositato un progetto. 2) Beh veramente ...

Lurensh

Allora le possibilità sono due : 1) state ancora ridendo per la banalità della domanda o 2) la norma è come sempre vaga Se ti riferisci agli obblighi previsti con il Dlgs 102/2014 l'impiego delle valvole termostatiche è poco chiaro solo in caso di contabilizzazione diretta, ma se avete adottato la ...

Lurensh

Però credo che ci stiamo perdendo in un bicchiere d'acqua: il fatto che io "fotografi" la situazione energetica del condominio, su cui poi posso fare dei ragionamenti seguendo la UNI 15459, non vuol dire che sto facendo un progetto. E questa relazione tecnica, non un progetto, la consegno...

Lurensh

Io comunque non capisco tutta questa acredine di Morandini... Da me si chiama "innata allergia ai cuntaball" :mrgreen: A parte gli scherzi, non sopporto chi fa il professore senza averne titolo nè competenze. E anche l' "affermo perchè l'ho sentito dire da uno bravo" non è ammis...

Lurensh

a_brettyou ha scritto: ↑lun ott 09, 2017 20:32 Morandinipub ha scritto: ↑lun ott 09, 2017 17:25 Visto che c'era! Che c_azzo c'era? Ma l'hai mai sentito? C'era solo la dimostrazione che sui controlli della Regione Piemonte hai raccontato una enorme, infantile e disonesta balla. Se non fai il progett...

Lurensh

Io comunque non capisco tutta questa acredine di Morandini... Da me si chiama "innata allergia ai cuntaball" :mrgreen: A parte gli scherzi, non sopporto chi fa il professore senza averne titolo nè competenze. E anche l' "affermo perchè l'ho sentito dire da uno bravo" non è ammis...

Lurensh

Io comunque non capisco tutta questa acredine di Morandini...

Lurensh

Buongiorno a tutti, vorrei gentilmente un vostro parere sulla situazione che ho tra le mani in questo momento. Si tratta di un condominio nuovo (o meglio, oggetto di una ristrutturazione pesante) composto da 6 unità immobiliari, dove hanno una caldaia a gas a condensazione centralizzata e dei pannel...

Lurensh

A me è già stato chiesto quanto costi fare un "postgetto"..... Piuttosto avrei una curiosità: ma tutti i condomini dove sono state installate valvole e ripartitori, magari cambiando anche le pompe di circolazione e generatore, senza un progetto (e ce ne sono)... secondo voi, qualcuno verrà...

Lurensh

Ho provato a dare un'interpretazione al post di Morandini. Comunque riporterei la discussione al tema principale: io faccio relazioni asseverate, non le giuro per i motivi già spiegati nei post precedenti. Però so che i dubbi degli amministratori sono dovuti a quanto dice ai corsi ANACI un avvocato ...

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