EDILCLIMA

ingcar

1 tutto l'edificio, se è dedicato all'attività 2 attento che non sei in titolo III, perché l'attività è nuova ("esistente" è l'attività alla data di entrata in vigore del decreto, non l'edificio alla data di presentazione della pratica). per gli sconti non saprei, dipende da cosa non ries...

ingcar

Infatti...non credo che abbiano strutture indipendenti.

ingcar

Grazie!!!

ingcar

ingcar

Se non ricordo male dissero che andava messa una lampada di emergenza all'esterno nel luogo sicuro sopra l'uscita di emergenza ma non che andava illuminato tutto il luogo sicuro...

ingcar

Terminius che dici? Ho torto?

ingcar

Esiste qualche DM, Norma tecnica ecc. che mi impone di installare lampade di emergenza in un luogo sicuro (cortile esterno a cielo libero)?

ingcar

Ho circa 20 ambienti controsoffittati...quindi 40 rivelatori + 20 ripetitori ottici + collegamento al loop.

Ma nella UNI 9795 dove è scritto che devo coprire l'intero compartimento?

Nella UNI si parla di area sorvegliata...le mie aree sorvegliate sono i depositi e gli spazi comuni...che ne pensi?

ingcar

Il problema è che tu devi comunque progettare e far realizzare un impianto conforme alla UNI 9795. A questo ci avevo pensato...ma mi era venuto in mente di non coprire gli ambienti ma solo gli spazi comuni e depositi poichè ho avuto sottomano un progetto APPROVATO DAI VVF in cui era stata adottata ...

ingcar

Su 300mq, dovendo comunque prevedere una piccola centrale per il controllo dei rivelatori richiesti, io coprirei tutta l'attività. Anche se questa cosa non è richiesta. E se facessi una via di mezzo? Rivelatori nei depositi e negli spazi comuni (corridoi e hall/reception) tralasciando gli altri amb...

ingcar

Grazie ancora!!! In ogni caso i rivelatori di fumo li devo installare solo nei depositi e nelle condotte giusto? Mica sono obbligato ad installarli in tutti i locali? Terminus il mio riferimento al paragrafo 8 era relativo all'impianto di allarme... Cioè non sono obbligato dal paragrafo 8 ad instal...

ingcar

arkanoid ha scritto:Se hai il filtro la manichetta va fuori dal filtro, dopo le porte dei comparti. Se usi la manichetta prendendola dal filtro, la porta non si chiude e ti entra il fumo.

infatti ho scritto che la metto sia nel filtro sia nei due corridoi ossia nei due comparti

ingcar

mah, gli idranti si mettono vicino alle uscite: vicino alle uscite vuol dire anche fuori dal comparto, no? per quanto mi riguarda se ci sono i 20 m di copertura, anche un solo idrante nel corridoio basta per tutto Se ho due corridoi separati da un filtro di solito li metto sia nel filtro sia nei du...

ingcar

Grazie ancora!!! In ogni caso i rivelatori di fumo li devo installare solo nei depositi e nelle condotte giusto? Mica sono obbligato ad installarli in tutti i locali? Terminus il mio riferimento al paragrafo 8 era relativo all'impianto di allarme... Cioè non sono obbligato dal paragrafo 8 ad install...

ingcar

Ronin ha sicuramente molta più esperienza di me sulle strutture sanitarie. Cmq la norma mi sembra che dica: punto 5.2.1 - nei depositi, anche <10mq, ci voglio rivelatori di fumo, insieme alle altre condizioni il paragrafo 8, nel tuo caso, non è richiesto (tranne che per il punto precedente), quindi...

ingcar

Grazie Ronin...indipendentemente dal parere del RSSP tu cosa ne pensi della mia interpretazione sull'obbligo di rivelazione incendi in caso di presenza di deposito <10mq? L'impianto di allarme deve rispondere al punto 8.3 e quindi essere ad altoparlanti? Non ho comunque compreso la differenza tra si...

ingcar

Nessun parere?

ingcar

Si certamente!

ingcar

Poliambulatorio di 300 mq...bisogna rispettare le prescrizioni del punto 18.2 del Titolo IV del DM 18/9/2002 che riamandano al punto 5 del Titolo II. Ad esempio il punto 5.2.1 del Titolo II dice: 1. É consentito destinare a deposito di materiali combustibili, per le esigenze giornaliere dei reparti,...

ingcar

Il DM del 19/8/96 al punto 2.3.1 recita: "Le strutture portanti e quelle separanti dei locali inseriti in edifici pluripiano devono comunque possedere caratteristiche di resistenza al fuoco, rispettivamente R e REI, non inferiori ai seguenti valori..." Cosa vuol dire, che se ho un locale i...

ingcar

Grazie...

Ma un elenco aggiornato dei VVF con tutti i materiali omologati con validità in corso esiste? Ho trovato solo uno con validità tutte scadute...

ingcar

dico che non è incombustibile, e quindi il ragionamento che ho fatto viene a cadere. ma onestamente dipende da cosa c'è scritto nel certificato, perché ci sono delle regole di estensione dei risultati delle prove che possono venire applicate. Hai ragione a dire che non è incombustibile ma il DM sui...

ingcar

Ronin il fabbricante mi ha detto che utilizzerà eco pelle e poliuretano per l'imbottittura entrambi certificati in classe 1 IM tramite rapporto di prova. Il divano nel suo complesso però non é omologato...che ne dici?

ingcar

Quindi controsoffitto DM 2005 e non serve omologazione (anche se il DM sui locali di pubblico spettacolo parla di omologazione anche per il controsoffitto)...arredi e tendaggi DM 1984 e serve omologazione. Quindi non c'é possibilità di utilizzare divani non omologati ma assemblati con prodotti incom...

ingcar

Perfetto...quindi il titolare non può utilizzare divani realizzati su misura?...a meno che non si accolli costi e tempi per l'omologazione...assurdo...non lo farebbe mai! Non c'è proprio alternativa? Ma un elenco aggiornato dei VVF con tutti i materiali omologati con validità in corso esiste? Ho tro...

ingcar

Il titolare di una discoteca sta facendo realizzare divani su misura...il D.M. del 96 prevede la classe 1 IM...il fabbricante del divano ha detto al titolare che gli consegnerà "certificazione" di incombustibilità della pelle e dell'imbottitura e che tali certificazioni vanno bene per i VV...

ingcar

Allora fai allargare il passaggio ad una larghezza almeno pari alla US che insiste nel cortile. Per quanto riguarda la definizione di luogo sicuro, leggila per bene: spazio scoperto non equivale sempre a luogo sicuro. Ne abbiamo discusso in passato; se ci pensi bene, un cortile come il tuo, privo d...

ingcar

Nessun parere o precedente esperienza in merito?

ingcar

Se non hai un grande affollamento da gestire (dato che il passaggio verso strada è di 90cm), per me può andare. Il passaggio di 90 cm è verso il parcheggio interno che da poi sulla strada...in verità nel locale con capienza minore di 150 persone esiste un'altra uscita da 1,2 m che immette direttame...

ingcar

Non hai indicato le distanze tra le delimitazioni; sui due lati inferiore e sx cosa c'è ? Inoltre se è chiuso su tutti e 4 i lati, c'è un percorso protetto verso l'esterno (strada) per l'esodo definitivo e per l'ingresso dei soccorritori ? Senza di ciò non è luogo sicuro, può essere spazio scoperto...

ingcar

Eccola...

http://dfiles.eu/files/x3splcqjy

ingcar

Non riesco ad allegare una foto jpg...errore: Il limite massimo di allegati impostato è stato raggiunto.

ingcar

Con riferimento all'immagine allegata secondo voi l'area tratteggiata in blu può considerarsi spazio scoperto e quindi luogo sicuro?
Grazie

ingcar

Nel 19/8/96 è riportato 2.3.4 MATERIALI DI COPERTURA I materiali impiegati nella copertura dei locali devono avere caratteristiche di reazione al fuoco secondo quanto previsto al punto 2.3.2. Non riesco a capire a quale capoverso del punto 2.3.2 riferirmi...in particolare posso avere un solaio di un...

ingcar

Terminus ha scritto:Direi che va bene.

Grazie!

ingcar

Sei tu che devi stabilire se c'è aggravio oppure no. L'allegato IV dà delle indicazioni sulle modifiche da esaminare: per esempio la modifica dei layout, delle vie di esodo, delle compartimentazioni, della ventilazione, potrebbero anche non comportare aggravio alle precedenti condizioni di sicurezz...

ingcar

Mi sono convinto, dubbi risolti grazie

ingcar

chi mi aiuta?

ingcar

Io direi 4.6.C...sei d'accordo? Da quando il gasolio è un gas infiammabile ? Comunque in base alla suddetta circolare essendo il serbatoio a servizio della CT non costituisce attività e quindi non pago la relativa tariffa per esame progetto ma solo 200 giusto? Nel PIN 1.2012 riporto solo l'attività...

ingcar

Io direi 4.6.C...sei d'accordo? Comunque in base alla suddetta circolare essendo il serbatoio a servizio della CT non costituisce attività e quindi non pago la relativa tariffa per esame progetto ma solo 200 giusto? Nel PIN 1.2012 riporto solo l'attività 74 e scrivo che non ci sono attivitá secondar...

ingcar

Ma un serbatoio di gasolio interrato da 10 mc che attività è? la 4 o la 12?

ingcar

Ho necessità di avere un parere ufficiale in forma scritta sull'assoggettabilità o meno ai controlli dei VVF di un capannone? A chi devo inviare il quesito? Potete postare i contatti? Grazie non è detto che abbia necessariamente bisogno del parere ufficiale, prova prima a parlarne con un funzionari...

ingcar

Terminus ha scritto:Devi inviare il quesito al tuo Comando, il quale esprimerà il suo parere, per poi girare la cosa prima all'Ispettorato Regionale ed infine al Ministero.

all'Ispettorato Regionale ed al Ministero il quesito viene girato dal mio Comando?

ingcar

Ho necessità di avere un parere ufficiale in forma scritta sull'assoggettabilità o meno ai controlli dei VVF di un capannone?
A chi devo inviare il quesito?
Potete postare i contatti?
Grazie

ingcar

Scusa non capisco perché dici che conviene...

A quale comunicazione ti riferisci? Zona gioco con zona non gioco? Quindi le circolari che citavi non esistono?

ingcar

L'attività parla di superfici lorde...

Non conosco le circolari da te citate ma se devi compartimentare la zona gioco vuol dire che devi far installare porte REI verificare l'EI delle strutture di separazione...ti conviene?

ingcar

Ma deve essere per forza a membrana? Ho sottomano un controsoffitto a quadrotti con doppio pannello in lana di roccia EI90 secondo EN1364-2, dal sito del produttore leggo che le prestazioni sono garantite dalla Dichiarazione di Performance, in accordo al D.M. 16 febbraio 2007 art. 4 comma 4. Va ben...

ingcar

Ma al posto delle D.7 si utilizzano gli eurocodici?

Se voglio rendere R120, ad esempio, una trave in acciaio dove trovo indicazioni circa lo spessore di intonaco antincendio da utilizzare?

ingcar

Ma deve essere per forza a membrana? Ho sottomano un controsoffitto a quadrotti con doppio pannello in lana di roccia EI90 secondo EN1364-2, dal sito del produttore leggo che le prestazioni sono garantite dalla Dichiarazione di Performance, in accordo al D.M. 16 febbraio 2007 art. 4 comma 4. Va bene...

ingcar

Ho una copertura leggera sorretta da travi in acciaio.
Se al di sotto delle travi installo controsoffitto EI60 ho automaticamente garantito la R60 delle travi strutturali?

Grazie

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