EDILCLIMA

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Normativamente il titolare (ovvero l'amministratore in questo caso) deve fare un controllo periodico (al massimo semestrale) su tutti gli apprestamenti di sicurezza antincendio, comprese le porte (do per scontato che avete un'attività soggetta a CPI, edificio o autorimessa), verificandone la funzion...

Terminus

Si è quella.
Cambiano solo le disposizioni relative allo smaltimento dell'aria di raffreddamento dei motori delle motopompe.
L'illuminazione richiesta passa da 50 a 200 lux di cui 25 lux in emergenza per almeno 60 minuti.
Il resto è praticamente inalterato.

Terminus

La normativa non specifica i requisiti dei soggetti incaricati delle verifiche, ma ovunque si parla di personale esperto e qualificato. In mancanza di riferimenti particolari, il minimo da pretendere e che la ditta abbia l'iscrizione alla camera di commercio ai sensi del DM 37/08 (vecchia L.46/90) p...

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alessiotst ha scritto:
Terminus ha scritto:altrimenti anche la singola bombola di ossigeno sarebbe soggetta a CPI
...mi sfugge qualcosa, ma l'attività 3 non parla di gas combustibili?

Si hai ragione, la 3 è solo per gas combustibili, l'ossigeno non c'entra nulla.
Cmq non cambia la sostanza, la capacità è quella geometrica delle bombole.

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Capacità geometrica dei serbatoi.
altrimenti anche la singola bombola di ossigeno sarebbe soggetta a CPI

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GIACOMO68 ha scritto:
Terminus ha scritto:Danilo
sei riuscito ad avere la UNI?
Ho un'emergenza (e quandomai non è così? ), mi potresti confermare che la norma pubblicata ricalca il documento di inchiesta?
se lasci e-mail forse ti posso aiutare, ho anche bisogno di consiglio....

Eccomi
terminus3(chiocciola)inwind.it

Terminus

Danilo
sei riuscito ad avere la UNI?
Ho un'emergenza (e quandomai non è così?

), mi potresti confermare che la norma pubblicata ricalca il documento di inchiesta?

Terminus

Non cambia nulla. "L'impianto deve avere caratteristiche idrauliche tali da garantire una portata minima di 360 l/min per ogni colonna montante e nel caso di più colonne, il funzionamento contemporaneo di almeno due." Questa è la prima prescrizione che stabilisce la portata minima dell'imp...

Terminus

Secondo me no. Il paragrafo citati conclude, dopo aver specificato le prestazioni necessarie (almeno 2 colonne contemporanee), precisando che l'alimentazione deve assicurare l'autonomia per almeno 60 minuti. A me sembra chiarissimo. Con presenza di 2 colonne e per alberghi oltre 500 posti o oltre 32...

Terminus

Il paragrafo 11.3.2.2 mi sembra chiaro. Devi garantire portata e pressione ai tre idranti idraulicamente sfavoriti (120 l/min e 2 bar) Devi garantire 360 l/min per ogni colonna montante (ovviamente se garantisci i 3 idranti più alti sulla colonna sfavorita, anche le altre colonne sono a posto) ...e ...

Terminus

Bozza di regolamento sulla 87?
Non mi risulta.
Io conosco le guide del Comando VVF di Roma sulla 87.

Se hai qualche informazione in più.........

Terminus

Evviva il verga

Mai progettare e firmare qualcosa che riteniamo pericoloso, senza che vi sia una richiesta o prescrizione scritta dai VVF.

Terminus

Lame d'acqua? Ma non avevi la compartimentazione?
Così se si incendia il gasolio, l'acqua me lo solleva e me lo sparge dappertutto, fuori e dentro la CT.........incendiato ovviamente.
Avrei capito di più una inertizzazione a CO2.

Terminus

Diciamo che i requisiti di ubicazione, accesso e aerazione sono quelle basilari per la sicurezza dell'impianto. Siccome la norma concede di derogare sull'esistente (per non far buttare via a molti le loro vecchie centrali), i VVF pretenderanno misure alternative di sicurezza (rivelatori fumo-incendi...

Terminus

La normativa questo dice.
Ubicazione: punto 4.1.1
I VVF non dovrebbero negarti l'approvazione.

Terminus

ciò che dici è giusto. Nella valutazione dei rischi va tenuto conto del deposito di bombole, qualsiasi sia il loro contenuto. L'incendio deve essere evitato e quale misura di riduzione dei rischi residui il deposito bombole va tenuto al riparo, lontano da depositi di materiale combustibile o attivit...

Terminus

Che tu debba avere la DICO per ogni impianto come da 37/08 non ci piove. I VVF sono interessati ad avere copia delle DICO per quegli impianti che possono avere rilevanza ai fini antincendio (ovviamente a loro non interessa nulla l'impianto di scarico o quello di adduzione idrica sanitaria, o anche l...

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In effetti non viene detto da nessuna parte che dette superfici debbano dare su spazio a cielo aperto (il testo coordinato del DM scaricabile dal sito dei VVF non dice nulla a riguardo e non ricordo circolari specifiche). Per quanto riguarda intercapedini e/o camini, la norma poi specifica che dette...

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Se qualcuno ce l'ha sottomano può confermare quanto sopra?

Terminus

Si se classifichi le zone, specialmente per capannoni ampi, hai sfere di qualche dm. Come dici tu il foro serve per l'evacuazione di sacche di gas che dovessero originarsi dalla linea di alimentazione del generatore. Ricordi cosa accadeva con la vecchia 64-2: zona classificata (non mi ricordo più la...

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Non l'ho ancora letta, ma ho letto l'inchiesta pubblica. Questa riportava alcune indicazioni "nuove" rispetto alla UNI 10779 e UNI EN 12845, per esempio: - obbligo di accesso mediante porta verticale (quindi non più ammesse botole verticali con buona pace dei fornitori di sistemi interrati...

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Credo proprio di si.
Il DM parla di potenzialità indipendentemente dal fatto che il generatore sia stagno (tipo C) o meno.

Terminus

La regola tecnica specifica quali prestazioni deve avere l'impianto idrico antincendio: almeno 360 l/min per colonna montante e se più di una, il funzionamento di almeno due colonne, per almeno 60 minuti. Questo per gli UNI45 interni. Nel caso vi siano gli UNI70 esterni, la norma parla di 460 l/min ...

Terminus

A) non mi sembra vi siano preclusioni, rimanendo oltretutto al di sotto dei 30kW, non applichi neanche il DM 12/04/96 per la caldaia a gas (la UNI 7129 sempre), ma solo il DM per le due caldaie a gasolio. B) il locale è in comune, comunque non vai ad influire sul godimento dello stesso da parte degl...

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Non credo che vi sia altro impianto da certificare per i VVF.

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No, non sono prodotti impiegati ai fini della reazione e resistenza al fuoco.
Per gli estintori dovrai produrre i certificati di omologazione e dichiarazioni di conformità al momento del sopralluogo, qualora richiesti del funzionario

Terminus

Già risposto nell'altro post

Terminus

Non conta quali modelli usi, l'importante è che puoi certificare utilizzando il metodo tabellare di cui alla Circ.91/61.
Credo comunque che i VVF preferiscano ormai i modelli del 2008.

Terminus

Benissimo. Allora l'incauto committente si mette completamente nelle mani dell'impresa che deve fare il lavoro, senza alcuna possibilità di controllo. Ma senza la pratica CPI come diavolo fai a sapere cosa devi fare e come lo devi fare (idranti. sprinkler, riserve idriche, impianti di rivelazione, c...

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Uhmmmm Questa è la solita situazione del c....o: si fanno le cose al contrario di come andrebbero affrontate (scusa non ti sto prendendo di petto, è più che altro uno sfogo). La via corretta, specialmente per l'antincendio è: - far fare il progetto (quindi valutazione rischi, definizione degli impia...

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Il DM non è un problema, da delle indicazioni di massima, principalmente riguardo le vie di esodo ed uscite di sicurezza. Comunque credo che tu debba prima di tutto determinare il layout aziendale, quindi i flussi dei materiali combustibili, i carichi di incendio e le modalità operative (comprese le...

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Essendo il primo a risponderti ti do il benvenuto. Dunque per tale attività (13-14 o anche 17) non vi sono normative verticali, ovvero specifiche. Quindi occorre fare una seria valutazione dei rischi, appoggiandosi alla procedura di cui al DM 10/03/98: tale valutazione ti dovrà dire se è necessario ...

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Concordo ovviamente sulle ventilazioni della copertura. Però se questa è in laterocemento o precompresso dovrebbe essere almeno R60, per poter garantire i soccorsi: pensa ad una o più auto incendiate con feriti ed i VVF e la Croce Rossa che devono intervenire.............non si può rischiare che il ...

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Il DM 01/02/86 definisce l'autorimessa, specificando che non sono considerate autorimesse le tettoie aperte almeno su due lati. Detto questo non saresti soggetto a CPI (ma sinceratene al Comando VVF, in quanto il DM 16/02/82 non lo specifica ed il DM 01/02/86 non dice che tale definizione influisce ...

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Il dimensionamento delle scale sul flusso proveniente da due piani attigui, aventi il massimo affollamento, proviene sia da altre norme verticali, sia dal DM 10/03/98, che comunque è sempre di riferimento. Per quanto riguarda l'utilizzo della rampa carrabile, il DM in effetti non specifica se si pos...

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Hai solo att.91 e non la 92.
Il DM 01/02/86 ti imporrebbe il REI60, mentre il DM 12/04/96 ti impone il REI120 (verso qualsiasi altro locale).
Il REI 180 lo dovresti assicurare solo tra attività 91 e 92.

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In effetti pur essendoci compartimentazioni, l'attività rientra nella 47.

Per gli EFC chiedi alla Tecnocupole Pancaldi.

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Bel problema. Il DM prescrive almeno 3 ricambi orari, ma ovviamente considera sempre presente la ventilazione naturale minima. Se tu non hai ventilazione naturale, dovresti garantire una ventilazione continua minima, anche per motivi igienici, oltre che una ventilazione con funzione antincendio, ass...

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Quoto badaniele

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vedi il sito http://www.fmglobal.com
Vi sono dei documenti tecnici che vengono presi dalle compagnie assicuratrici come base per l'accettazione dei sistemi di sicurezza aziendali.
Ci sono anche standard per gli impianti antincendio.

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Prima il DM 12/04/96 (4.2.2) dice che le strutture di separazione da altri ambienti devono essere REI120 (sopra i 116kW), poi dice che i disimpegni di accesso possono essere REI60 con porte REI60 (4.2.5) subito dopo dice che le porte delle CT devono essere almeno REI60 (4.2.5.1). Stante che porte ve...

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Allora ClaraF per il mattatoio da il valore di 40MJ/mq (frattile 80%) il Corbo riportava 50MJ/mq un testo (vecchiotto) che ho mi dice tra 5 e 10 Kg di legna equiv., il che porterebbe a 87-175 MJ/mq, ma bisognerebbe vedere cosa ci viene messo dentro (magari anche le celle frigo e i locali di servizio...

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Se all'interno hai un'area di deposito (celle frigo o altro) superiore a 1000mq hai l'attività 88. Se altrimenti hai tutta superficie lavorativa (ergo postazioni di lavoro e non magazzini), se non sbaglio, non vi sono attività corrispondenti soggette a controllo dei VVF. Naturalmente trattandosi di ...

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Non mi sono spiegato bene?
Ogni parete della CT, verso ogni altro locale, deve avere caratteristiche REI120, quindi anche quella verso il locale ex-serbatoio, se questo non è parte integrante della stessa CT.

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Per i VVF quello che conta è la potenza al focolare nominale dell'apparecchio, indipendentemente dalle regolazioni, che in quanto tali possono essere cambiate in qualsiasi momento dall'utente. Quindi se l'impianto di verniciatura ha una potenza al focolare nominale superiore a 116kW sei comunque sog...

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Nessuna caratteristica di compartimentazione (non avrebbe senso).
Solo nel caso di muratura portante, questa deve avere caratteristiche R120 (non EI) come da normativa.

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Sono le pareti della nuova CT che devono avere caratteristiche REI. Quindi se lasci la libera comunicazione tra la CT ed il locale serbatoi, quest'ultimo farà parte integrante della CT, con conseguente obbligo di compartimentarne le pareti ed il solaio (in questo caso tale volume rimarrà inutilizzat...

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Dunque, l'impianto idrico antincendio non è di persè un'attività soggetta a controllo dei VVF, quindi non sei obbligato a presentare un progetto di variante per l'approvazione preventiva. Comunque ai VVF andrà sicuramente consegnato il progetto as-built in allegato alla dichiarazione di conformità, ...

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Qui nel forum si sono spesi fiumi di parole sulla questione obbligo SI/NO. Puoi andare a leggere quanto abbiamo discusso sulel posizioni di ognuno. Io personalmente, i pannelli solari termici per acs li metto sul nuovo, convincendo il costruttore riottoso che con il cliente ci fa un figurone (ed il ...

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Non è un decreto ma una Lettera Circolare del Ministero. comunque dice che per tratti limitati le corsie di manovra possono avere larghezza non inferiore a 3,00m, con l'installazione di apposita segnaletica che evidenzi i restringimenti di corsia, integrata da specchi parabolici ai cambi di direzion...

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