EDILCLIMA

Ronin

non condivido l'approccio o tutto o niente, o regole anche per come soffiarsi il naso, oppure nessuna regola: ci potrà pur essere una via di mezzo, con abbastanza regole da raggiungere un livello dignitoso senza impazzire. IMHO l'essere professionista, diplomato/laureato e abilitato garantisce un ce...

Ronin

anzi, guarda, è proprio dopo il DM 2003 che si è iniziato ad usare i canali preisolati in ospedale, perchè prima tutti (quelli che non avevano visto il room corner test) erano dubbiosi: quel decreto nasce apposta per riconoscere che il preisolato è migliore della lamiera+isolamento, e dunque non c'è...

Ronin

certo che sì

Ronin

ripeto, oggi come oggi lo dice il 115/08 (oppure la legge regionale se c'è).
se in futuro cambierà, ci si adeguerà.

Ronin

facile: AQE fino al 25 luglio, da lì in poi ACE per tutti.
e chi può certificare, fino a nuovo decreto, lo dice il 115.

Ronin

la scelta della IDA secondo la norma dovrebbe essere fatta dal committente in fase di progetto (il che ovviamente è ridicolo). nel tuo caso, però, il problema non è di comfort, giacchè quegli archivi non sono locali agibili (intendo destinabili alla presenza continuativa di persone), per cui evitere...

Ronin

giustificare in che senso? da quando in qua devo giustificare l'impianto che installo (purchè ne rispetti i requisiti che deve avere, si capisce)? le uni ts sono soltanto chiacchiere buone per confrontare edifici in base a parametri comuni, i loro calcoli di consumo non hanno alcuna relazione con la...

Ronin

sì infatti la normativa europea stessa stabilisce che l'aerazione (con finestre) NON è equivalente alla ventilazione (meccanica). d'altro canto realizzare la ventilazione prevista dal DM 75 (o peggio ancora quella della 10339, anzi 13779, che è più elevata) in pratica impedisce di far ottenere all'e...

Ronin

come gli altri, con l'accortezza di ricordarsi che in palestra la doccia la fanno tutti insieme...

Ronin

non hai commesso nessun errore. il dm 31 03 2003 dichiara che le condotte in classe 0-1 sono equivalenti a quelle in classe zero, e le ragioni tecniche di ciò sono evidenti, per non dire ovvie: 1) la lamiera è in classe zero, ok; l'elastomero o la lana di roccia che ci mettono intorno, invece? invec...

Ronin

jerry, però scusami, ma vediamo di inquadrare la questione correttamente: gli architetti SONO abilitati a progettare l'involucro edilizio, spero non vorrai negare questa semplice verità. pertanto il "grido di dolore" che anche tu lanci relativo alla scarsa qualità dell'involucro edilizio (...

Ronin

jerry, sono dispiaciuto dal fatto che continui a dire cose giuste parlando di un altro argomento (e guarda, non sei l'unico che conosce il prof. Cammarata, fidati).
ti saluto.

Ronin

jerryluis, respira col naso. l'abbiamo detto che ci sono le sentenze del TAR che confermano questa impostazione. il punto è: hai il rischio dello 0,00001% di avere una sentenza contro SENZA alcuna altra conseguenza (nemmeno una multa); la legge permette sconcezze ben peggiori, quindi non tirerei in ...

Ronin

Scusa, ma mi sembra alquanto pretestuoso chiedere spiegazionioni e dare dell'"..." a tutti. In più d'uno ti abbiamo risposto che: 1) Esiste una legge NAZIONALE dove gli unici soggetti deputati alla progettaione di impianti sono riconosciuti come gli ingegneri e i periti industriali. wall ...

Ronin

prima di tutto occorre cambiare i banchi frigo (o modificarli? non ho idea se possano farlo), utilizzando modelli condensati ad acqua. dopodichè, il calore verrà smaltito sull'anello d'acqua che alimenta tutte le macchine (termoventilanti a gas condensate ad acqua, che usano l'acqua dell'anello come...

Ronin

uhm, temo di non aver capito bene: puoi specificare meglio il contesto? (frigoriferi: intendi banchi frigo da ipermercato, oppure gruppi frigoriferi idronici/a gas refrigerante?) se hai un gruppo frigo ad aria, puoi (almeno in teoria) implementarlo con un desurriscaldatore (scambiatore che recupera ...

Ronin

a meno che il tamponamento non ricopra la struttura di sostegno completamente...

Ronin

dico che l'attacco per far prelevare i VVF non mi risulta sia previsto, e quindi non ce lo metto.
se devono fare il bagno, si attaccano al soprasuolo, ecco.

Ronin

in teoria senz'altro. ma pellicole del genere semplicemente non esistono: non troverai MAI un produttore che ti fornisca un valore U (o lambda) per la sua pellicola (io ci ho provato, a chiederlo a quelli che millantavano una pellicola che riduce le dispersioni di calore, si sono dati tutti di nebbi...

Ronin

devo rettificare quanto scritto. contattato dall'assistenza Edilclima, abbiamo provato a ricreare insieme le strutture in oggetto e... i risultati adesso vengono, con l'avvertenza di correggere i valori della norma nel modo seguente: prospetto C1: il primo mese appunto non è gennaio, ma ottobre pros...

Ronin

condivido il discorso teorico. ma sul piano pratico, mi accontenterei di un software che fosse capace di fare un calcolo giusto, quali che fossero questi parametri iniziale... ebbene, questo software (inteso come programma capace di fornire risultati di condensa secondo 13788 e di parametri dinamici...

Ronin

grazie, mi hai anticipato, perchè volevo aprire un thread apposito anche sulla questione parametri dinamici. adesso metto tutto in un messaggio unico e poi lo mando a edilclima, che mi ha contattato :mrgreen: la 6946 NON fa alcuna distinzione tra resistenza superficiale estiva e invernale, e la Rse ...

Ronin

no, l'intervento con le pellicole non è agevolato al 55% in quanto non modifica la U dell'infisso in alcun modo. quanto al permetterlo, non vedo perchè lo si dovrebbe vietare: se il problema è solo di nome, cambiamo nome: in limitate situazioni può essere utile, dannoso non è, perchè mai dovrebbe es...

Ronin

no, era permesso anche prima. solo nel periodo tra il 192 e la circolare esplicativa la condensa con rievaporazione non era più permessa. personalmente, mi comporto in modo tale che la condensa non debba esserci affatto, salvo il caso dei tetti dove dei sistemi che il produttore di tetti certifica, ...

Ronin

mi risulta che i chimici NO anche loro, in quanto pur avendo l'albo, non hanno comunque competenze in materia di edilizia.

Ronin

ma scusa, mica sul primario si otturerà, no? si otturerà sul secondario spero...
la durezza dell'acqua quant'è?

Ronin

uff. non si può modificare un messaggio...
aggiungo che se l'apparecchio è tipo B-C (cosa che però mi risulta che un fornello non è mai) può bastare la ventilazione indiretta (cioè dal locale di fianco, tramite griglie sulla porta)

Ronin

no, non c'è questa esclusione: l'apertura ci deve essere (anche perchè gli apparecchi di cottura senza sorveglianza di fiamma, sono proprio vietati). la presenza di cappa elimina la necessità di foro per ventilazione, ma non quella per aerazione (o viceversa, vado a memoria: insomma, se non ci foss...

Ronin

no, non c'è questa esclusione: l'apertura ci deve essere (anche perchè gli apparecchi di cottura senza sorveglianza di fiamma, sono proprio vietati).

Ronin

no, purtroppo non mi pagano (anche se in effetti, edilclima potrebbe pure spedirmi un aggiornamento gratuito... :lol: ). sono uno che ha piacere di fare un lavoro ben fatto (e produrre qualcosa che non è solo carta per ottenere un timbro), e a cui brucia sottoscrivere cose su cui non ha alcun contro...

Ronin

imho per il nuovo aqe + verifica intero edificio. d'altra parte potrebbe aversi il caso di un edificio che rientra nel suo complesso, quando poi l'appartamento più sfortunato (es. quello sotto il tetto orientato a NE...) invece non ci rientra, e quindi paradossalmente non si potrebbe vendere (gulp!)...

Ronin

a quanto mi risulta no, deve essere anche tecnico abilitato (quindi almeno geometra/perito).
l'iscrizione all'albo dipende se la regione lo ha creato oppure no.

Ronin

c'è scritto volume tecnico non praticabile, dunque non so qual è la misura minima, ma di certo deve essere non praticabile.

Ronin

ci sono le sentenze che lo vietano sia ad architetti che a geometri. saranno 2-3 sentenze su 15-20.000 professionisti che lo fanno tranquillamente, suppergiù. per quello all'amico tivano78 (pur essendo io ingegnere VO, e cioè in teoria del tipo "giusto") dico di andar tranquillo: sono rego...

Ronin

sì grazie.
adesso quando ho finito di provare con i software commerciali provo anche il tuo.
anche perchè non finisce certo alla 13788, e ne stanno venendo fuori di ben peggiori...

Ronin

Spd ha scritto:La domanda sui bollitori è: Cosa fare per evitare zone morte negli accumuli?

pompe shunt per destratificare (e accumuli in acciaio inox, sul nuovo).
se c'è un servizio di manutenzione (es. ospedale), spurgo settimanale del fondo boiler.

Ronin

hv_francesco ha scritto:
Ronin ha scritto: io invece sto provando a scrivere qualcosa per verificare glaser e parametri dinamici secondo uni 13786-13788-13789.
già lì ci sono parecchie sorprese...
Interessante, tienici informati sui tuoi progressi

non mancherò.
c'è un thread apposta anche in questo forum

Ronin

vai tranquillo

Ronin

e quindi è quasi inutile farsi tanti problemi no, scusa, superP, seguo quanto scrivi con grande stima, però io acquisto un software che dichiara la conformità del calcolo in base a determinate norme. per rendermi conto della conformità alla uni-ts 11300, occorre qualche buona settimana intera di la...

Ronin

arkanoid, il 311 parla di 65% nei locali abitati, non in quelli non riscaldati (si capisce chiaramente che si intende temperatura interna , dice "65% alla temperatura di 20°C"), perchè se un locale è riscaldato a 18-20°C, il 65% è un conto, se è a 8-10°C e per di più a contatto con l'umidi...

Ronin

secondo me ti confondi: io per il momento ho visto soltanto le canalizzazioni dell'aria con il trattamento a ioni d'argento. ma potrebbe anche essere, è la moda cool del momento. cmq se ci fossero delle tubazioni, sarebbe assurdo, giacchè gli ioni d'argento si attivano sì con l'umidità, ma anche si ...

Ronin

Tanto per fare della conversazione, comunque, provate a riflettere sul fatto di come sia aleatorio il contratto di fornitura acqua. Mentre l'ìENEL ti garantisce, nel contratto, potenza e differenza di potenziale con una tolleranza del 5%, gli enti dell'acqua cosa ti garantiscono? Nulla! Tu paghi, p...

Ronin

IMHO l'area di tipo E non c'è perchè lo spogliatoio non è un "altro servizio" pertinente, bensì attività sanitaria in toto (essendo requisito specifico nelle normative per l'accreditamento, cosa che tutti gli altri servizi elencati come tipo E non sono per nulla). cmq paese che vai, comand...

Ronin

65% nei locali senza controllo u.r. non mi pare il caso, giacchè la situazione descritta non è quella di un locale non riscaldato, ma di una intercapedine completamente aperta: quindi nell'intercapedine andranno considerate le stesse temperature e umidità dell'ambiente esterno. e anche nei locali i...

Ronin

Grazie Ronin, ma il caminetto funzionerebbe in parallelo a una caldaia a gas metano... In quel caso dovrei dimostrare che rispetto lo stesso l'abbattimento dei consumi del 20%...? non lo so. secondo me in quel caso non è più possibile ottenere la detrazione. o meglio, devi ottenere la detrazione pe...

Ronin

Ma se non hai l'assicurazione scritta di quanto sopra, ti prendi tu la responsabilità di alimentare l'impianto da acquedotto ? qui dove lavoro io, in parecchi casi devi scegliere se: 1) fare così come hai detto 2) rinunciare al cliente 3) associarti a uno col pelo sullo stomaco che fa così da 20 an...

Ronin

Ho letto recentemente uno studio in cui il multistrato, inteso come materiale plastico lato acqua,è sconsigliabile. Vista la fonte, ognuno ne tragga le sue conclusioni. http://www.iir.it/rame_e_salute/rame_e_salute5.asp nota che l'articolo ha come fonti RCI di marzo 2008, ma guardacaso non RCI di f...

Ronin

è vietato esplicitamente

Ronin

concordo sul fatto che la condensa non deve assolutamente esserci (anche perchè poi le proprietà isolanti dell'isolante, col cavolo che tornano come prima, una volta che l'acqua è rievaporata...). il fatto è che comincio (in realtà non da oggi) a farmi delle domande sul fatto che i programmi commerc...

Ronin

Ehi Ronin hai deciso di onorare anche questo forum della tua presenza............. :D al contrario, ho deciso di onorare ME della vostra :wink: come utente edilclima, era anche ora, no? e poi ho un interesse di bottega :mrgreen: : http://www.edilclima.it/forum/viewtopic.php?f=5&t=7465 (ma finor...

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