EDILCLIMA

ponca

per interventi medi su edifici unifamiliari privati
caldaia a pellet o PDC la spesa mediamente sarà sui 10-15K
il contributo del conto termico immagino sarà circa 2-4K
parcella tecnico per conto termico 500 euro? ci sta o è troppo?
i prezzi che girano da quanto mi risulta sono inferiori, ma a mio ...

ponca

La domanda principale, in ogni caso, resta: quali sarebbero le portate di progetto sui 2 rami (primario, secondario)?

stiamo parlando in generale, non so che numeri darti
la pompa sul primaio è a bordo della PDC ed avrà la sua portata
la portata sul secondario dipende dall'impianto interno e ...

ponca

riflettendoci mi torna, un Tee è sufficiente non serve altro
e mi torna anche quello sche scrive SuperP, da questa configurazione a 3 attacchi si potrebbe passare ad una configurazione a 2 attacchi
con il ritorno dall'impianto che non rientra nel volano ma sul collegamento tra volano e PDC
in modo ...

ponca

quel Tee mi sembra il punto + delicato del sistema

fisicamente cosa c'è?
un semplice Tee?
una valvola a 3 vie con miscelatore termostatico o con servomotore (e relativa regolazione climatica)?

una curiosità: perchè su tutti gli schemi che si trovano in giro su manuali di installazione e altro non ...

ponca

io questi servizi non li ho mai utilizzati

parere personale: ma perchè non si limitano a garantirci una pensione decente? chi vuole piani sanitari o altro eventualmente ci penserà autonomamente scegliendo la soluzione che ritiene più adeguata per le sue esigenze

ponca

seguo la discussione

io non ho capito poi cosa accade nel rapporto tra cliente e tecnico quando la richiesta viene bocciata per un motivo o per un altro
il tecnico che responsabilità ha? è solo un intermediario che raccoglie e trasmette i documenti? se qualcosa va storto che non sia direttamente ...

ponca

: Schermata 2018-08-07 alle 22.01.52.jpg (57.52 KiB) Visto 1499 volte

Sul Collegamento a 3 tubi ammetto di essere piuttosto ignorante, stiamo parlando di questo vero?
C'è sempre un circolatore secondario ovviamente..

Sicuramente è una configurazione molto interessante che merita di essere approfondita

ponca

Provo a tornare al nocciolo della questione
Se ho una pdc di taglia non piccola, diciamo una 12-14-16 kw per intenderci e l'utente la farà funzionare con un solo fancoil acceso o con un impianto radiante in cui sono aperti solo 2-3 circuiti
Quale configurazione del volano vedete più adatta a ...

ponca

Provo a tornare al nocciolo della questione

Se ho una pdc di taglia non piccola, diciamo una 12-14-16 kw per intenderci e l'utente la farà funzionare con un solo fancoil acceso o con un impianto radiante in cui sono aperti solo 2-3 circuiti

Quale configurazione del volano vedete più adatta a ...

ponca

1. Impianto misto: Pannelli radianti a pavimento + fan coil per la deumidificazione.
2. Impianto solo aria: Sistemi con sole batterie (fan coil o UTA).
Sono situazioni in cui la gestione dei volumi e delle portate diventa critica, o no? Un confronto tecnico qui, tra noi che viviamo il cantiere e ...

ponca

Manuale idronica Aicarr, nessuno?

Sconsiglia fortemente di usare l'inerziale come disgiuntore per rimescolamenti

ma a livello di rimescolamenti non vedo troppa differenza tra un volano termico a 4 attacchi ed un separatore, mi sfugge qualcosa?
il principio di funzionamento è lo stesso, a ...

ponca

per quanto riguarda i produttori vedo marchi tipo Viessmann che prevedono sempre un separatore/volano come disgiuntore
e anche la regolazione poi segue questo approccio con la PDC che poi ha le sonde di temperatura su primario e secondario e va a gestire i circolatori secondari, in centinaia di ...

ponca

separatore idraulico + volano termico sul ritorno permette di avere un circolatore esterno con la prevalenza desiderata (se quello della PDC non basta) e di godere dei vantaggi del volano sul ritorno, non dico sia una soluzione sbagliata ma a mio parere se l'idea è quella di limitare il pendolamento ...

ponca

al netto delle discussioni ormai abbastanza note sul dimensionamento di una PDC, ripropongo una questione relativa a PDC e volano termico alla luce delle recenti esperienze (sicuramente oggi siamo tutti un po' + esperti di PDC)

avere una PDC diretta sull'impianto con volano termico in serie sul ...

ponca

per me è la seconda

a parere mio mi pare buonsenso, che io sappia non ci sono chiarimenti ufficiali però

ponca

L'Enzo ha scritto: ven dic 12, 2025 20:07 Se mai il problema non sono le pieghe o giunte (da non fare ) del 26 e 32, ma gli attacchi al collettore se usi i pre assemblati coi flussi metri.

Le giunzioni non le fai finchè usi tubi in rotoli piegati ma se passi su tubi in barre sono inevitabili

ponca

giotisi ha scritto: gio dic 18, 2025 15:54 se b) non firmo e faccio mail al cliente, per futura memoria

per interventi semplificati non firmiamo niente
tuttavia entriamo con il nostro spid e inseriamo l'importo congruo sul portale e a me la cosa non piace per niente

ponca

come occorre comportarsi in questi casi?

il cliente arriva con fatture e bonifici con importi evidentemente non congrui e chiede l'ENEA

a) calcolo l'importo max ammissibile con allegato A e DEI (quest'ultimo per la manodopera) e inserisco gli importi congrui
b) dico al cliente di farsi fare una ...

ponca

Come programma ero indeciso se acquistare termo o edilclima.

EC molto professionale ma un po' complicato.
Ma in generale è quello + diffuso

Altri sono + semplici da usare ed a costi minori (tipo masterclima di aermec)

Dipende da te

Se non erro ora anche EC inizierà con gli abbonamenti e ...

ponca

dando per scontato che le pompe siano sufficienti come portata e prevalenza e che funzionino correttamente
la valvola di bypass è tarata correttamente? per prima cosa mi concentrerei su questa
se è tarata male potrebbe far circolare troppa acqua da lì lasciando scoperti i piani superiori

ponca

direi che sbaglia

ponca

il discorso sulle tolleranze del testo unico edilizio è finalizzato alla verifica dello stato legittimo
non credo si applichino pari pari gli stessi principi all'ambito termotecnico e non credo esista un riferimento analogo

ponca

roger1 ha scritto: mer dic 17, 2025 09:52 buongiorno, secondo voi che tolleranze si possono applicare all'indicazione della superficie e volume riscaldato in exL10/91 e APE?
il 2% delle tolleranze costruttive o ci sono altri riferimenti? grazie

si, ma ai fini di cosa?

ponca

Buongiorno
Sono un neo ingegnere industriale che vorrebbe affacciarsi al mondo della termotecnica e iniziare ad esercitare la libera professione in parallelo alla mia attività di lavoro dipendete.
Attualmente che svolgo un attività di design meccanico

Ho cominciato iscrivendomi all’albo del mio ...

ponca

https://biblus.acca.it/notizie/riforma-caldaie-2026-stop-ai-controlli-in-situ-per-quelle-domestiche/

non ho capito questa storia, sembra che nel 2026 uscirà un nuovo decreto sulla manutenzione degli impianti
ma dubito elimineranno l'obbligo di manutenzione su apparecchi < 70 kW, probabile che i ...

ponca

https://www.money.it/compensazioni-fisc ... ps-e-inail

sembrerebbe che il governo sia tornato sui suoi passi
da quanto leggo dovrebbero lasciare la possibilità di compensare i contributi previdenziali con i crediti fiscali

ponca

senza alcun dubbio opterei per la seconda soluzione (PDC aria-acqua + radiante)

ponca

MarcoPau, in pratica ci sei arrivato da solo.

Al ventilconvettore devi assicurare una certa portata a certe temperature d'acqua per dare la potenza termica prevista.
Quindi dimensioni tubazioni, raccordi, pompe in base alla portata di acqua richiesta.
Tutto il resto va di conseguenza.

I dati ...

ponca

giotisi ha scritto: gio dic 04, 2025 17:52 Fatti rilasciare una dichiarazione di fine lavori dal serramentista.
Ci possono essere stati mille motivi per i quali l'intevento che 'pareva finito', ha richiesto un ulteriore intervento.

grazie farò così

ponca

non so come interpretare la data di fine lavori in questa situazione

fine lavori SCIA ufficialmente presentata ad agosto 2025
alcuni lavori tuttavia tra cui la sostituzione di alcuni serramenti vengono potati avanti dopo la data di fine lavori e conclusi a dicembre 2025
adesso mi inviano fatture e ...

ponca

il problema è che in tanti casi di errore dell'asseveratore la compagnia potrà facilmente contestare che si tratta di dolo e non coprire l'assicurato

ponca

sostituzione_infissi.png

secondo questo prospetto la sostituzione di serramenti con cambio di materiale o finitura (classica sostituzione in cui si passa da legno a PVC ad esempio) richiederebbe CILA o SCIA

personalmente non ho mai visto una CILA o una SCIA per semplice sostituzione dei ...

ponca

tutto nasce dall'idea condivisibile di favorire la rigenerazione urbana
evidentemente c'è stato anche un abuso, vedi Milano

ponca

Se non prevedi nessun umidostato nè alcun trattamento di deumidificazione la temperatura di mandata dell'acqua dovrà essere maggiore per rimanere sopra il punto di rugiada.
L'utilizzo del diagramma psicometrico ti consentirà di evitare che si formi condensa, ma la resa in raffrescamento ...

ponca

che regolazione utilizzate per il radiante in raffrescamento?
...

Un semplice termostato per limitare la T dell'acqua inviata ai pannelli radianti.
Non mi risulta che esista un misuratore di UR affidale nel tempo. E non ci sono troppi softwaristi che sappiano programmare il punto di rugiada a ...

ponca

https://fabiananesicommercialista.com/2025/11/07/stop-alle-compensazioni-inps-e-inail-coi-crediti-da-bonus-edilizi-e-non-solo/?fbclid=IwY2xjawN-jHRleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETE4bVo1TTRlSU1Pc3pWcXZic3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHpg86yfZuvhiyAj95X-_5upxbOMLP8ymD5w3dWiaap3Iel_FjP72A5U-fYUr_aem_0K ...

ponca

soluzione 2 - termostato/umidostato in ciascun ambiente, collegamento classico on/off a testine e in parallelo a pdc e deumidificatore
Scusami, termostato e umidostato poi sono collegati a un plc per il calcolo del punto di rugiada? E da questo partono i comandi on/off a testine e pdc? O esiste ...

ponca

Si, ma sei costretto a rimanere su quel marchio a vita, sperando che mantengano i pezzi per eventuali sostituzioni in catalogo e che in futuro quando sostituirai la pdc ci sarà qualcosa di compatibile con la regolazione installata..
Non il massimo insomma

Una monoblocco con un contatto pulito sul ...

ponca

L'Enzo ha scritto: gio nov 06, 2025 18:10 soluzione 1 anche se non conosco Viessmann 2701

sicuramente ottimizzano il funzionamento della PDC
un cliente mi faceva un'obiezione che ha un senso però: se tra 10/15 anni devo cambiare la PDC o se ho un guasto e non trovo un pezzo di ricambio rischio di dover rifare tutto l'impianto

ponca

che regolazione utilizzate per il radiante in raffrescamento?

soluzione 1 - sonda T/UR in ciascun ambiente, barra di comando collegamento bus a testine e deumidificatore, pannello utente (sistemi tipo Viessmann 2701 per intenderci)

soluzione 2 - termostato/umidostato in ciascun ambiente ...

ponca

ho un vuoto di memoria
a parte il discorso superbonus in cui il massimale variava in funzione del numero delle u.i.

con l'ecobonus il massimale per la sostituzione di una caldaia condominiale con installazione di una PDC è sempre 30K?
a prescindere dal numero delle unità immobiliari che ...

ponca

SuperP ha scritto: gio nov 06, 2025 13:53
ponca ha scritto: gio nov 06, 2025 12:37 senza deumidificatore dici?
con deu in linea e non in ricircolo

quello che deumidifica senza deumidificatore non sono io

ok, ora mi torna

ponca

SuperP ha scritto: gio nov 06, 2025 11:58
ponca ha scritto: gio nov 06, 2025 11:54 certo, se devo canalizzare sia la VMC che il deumidificatore a quel punto quasi quasi conviene una VMC a 5 attacchi
direi a 4 attacchi + entalpico

senza deumidificatore dici?

ponca

non canalizzare il deumidificatore sarebbe + semplice ovviamente ma mi preoccupa per 2 motivi:

- la VMC potrebbe in qualche modo aggravare la situazione, mantenendo alcuni locali in leggera sovrappressione e limitando il rimescolamento dell'aria ad esempio dal disimpegno dove metterei il ...

ponca

in base alla vostra esperienza in caso di raffrescamento radiante a pavimento

il deumidificatore si può prevedere semplicemente nel disimpegno?
o è meglio canalizzarlo per garantire una migliore distribuzione dell'aria e cercare di avere una UR + uniforme?

ponca

soprattutto eliminerei il doppio binario bonus casa/ecobonus

ponca

SuperP ha scritto: mer nov 05, 2025 12:51
ponca ha scritto: mer nov 05, 2025 12:25 con l'ecobonus il massimale per la sostituzione di una caldaia condominiale con installazione di una PDC è sempre 30K?
vai di bonus casa!

Magari, non posso
in questo caso il bonus casa lo utilizzano già per altre opere edili

ponca

ho un vuoto di memoria
a parte il discorso superbonus in cui il massimale variava in funzione del numero delle u.i.

con l'ecobonus il massimale per la sostituzione di una caldaia condominiale con installazione di una PDC è sempre 30K?
a prescindere dal numero delle unità immobiliari che ...

ponca

grazie

ponca

scusate la banalità della domanda
per il calcolo del carico di incendio è ancora utilizzabile il Claraf?

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