EDILCLIMA

ponca

se non consideriamo i prezzi di mercato e parliamo in linea di principio non fa una piega
non siamo obbligati a fare APE concordo, si può benissimo rifiutare qualche incarico se non ci soddisfa o a limitarsi a fare un certo tipo di APE

ponca

gmc01 ha scritto: mer feb 25, 2026 11:40 E' penale solo l'omessa presentazione del rinnovo, previo accertamento dalla pg, ma non la presentazione del rinnovo tardivo prot.001640 1-2-2024.

Grazie
I casi di cui parlqvo erano ampiamente precedenti al 2024. Se hanno chiarito bene così

ponca

Nella mia poca esperienza i rinnovi tardivi venivano accettati dal mio comando, ma con il rinnovo tardivo certifichi anche il fatto di aver esercitato un'attività senza cpi valido.
Per cui il rinnovo tardivo veniva accettato ma d'ufficio partiva la denuncia al responsabile dell'attività.
Per questo ...

ponca

adesso mi occupo poco di VVF
in passato dove lavoro (in Toscana tra Prato e Firenze) i comandi denunciavano in caso di rinnovo tardivo

è un'area un po' particolare da un punto di vista antincendio, con migliaia di piccole imprese legate alla filiera del tessile
ma che dire?
Mario Rossi ha il CPI ...

ponca

gli APE sono percepiti nel 90% dei casi come un adempimento burocratico necessario per fare l'atto di acquisto o locazione
spesso è stra-noto che l'edificio è in classe G o F, talvolta non c'è neppure l'impianto, serve solo l'attestato per poter fare il contratto
e al cliente principalmente ...

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un ape di una villetta porta via almeno una giornata (10h) tra sopralluogo, modellazione e trasmissione
10hx50 euro/h= 500 euro ma a queste cifre sei ampiamente fuori mercato
gli ape a 50 euro/h non li fai, temo, il mercato gira su cifre molto + basse
... il prezzo di mercato generalmente è ...

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ma se è un condominio "mediamente" le dimensioni delle stanze saranno simili
e le dimensioni dei radiatori "mediamente" saranno simili
per cui a mio modo di vedere "mediamente" l'errore di installazione non ha causato troppi danni

Non è vero. Non condivido. Dopo una ristrutturazione può ...

ponca

trattandosi di un condominio immagino che anche i radiatori siano "mediamente" simili nei vari appartamenti

Ma non è vero. Chiunque può cambiare o modificare modello, materiale, altezza, larghezza e profondità dei propri caloriferi.

certo
ma se è un condominio "mediamente" le dimensioni ...

ponca

trattandosi di un condominio immagino che anche i radiatori siano "mediamente" simili nei vari appartamenti
dubito che tizio abbia solo radiatori da 20 elementi e caio abbia solo radiatori da 10 elementi
per cui mi accodo a chi sostiene che "più o meno" l'errore sia stato distribuito in modo ...

ponca

Che titolo di studio hai?

Se sei un geometra o un architetto lascia perdere in partenza, se sei ingegnere o perito basta che ti rivolgi all'albo di appartenenza e ti consiglieranno loro.

Cavolo quanto sanno essere spocchiosi gli ingegneri...

:lol:
in realtà il titolo di studio conta poco ...

ponca

io prenderei per buoni i certificati esistenti salvo verificare quanto è possibile verificare
magari puoi fare qualche verifica a campione, ma in generale terrei per buone le certificazioni disponibili

ma se il CPI è scaduto il rinnovo si può fare semplicemente ripresentando la SCIA? in passato non ...

ponca

quindi in definitiva ci sono 2 strade
1) utilizzare le RTO del codice
2) utilizzare il DM 1996 eventualmente con riferimento all'art. 20 se possibile

io propendevo per la seconda strada, a prescindere dal CONI

ma a questo punto chi decide quale strada seguire?
occorre confrontarsi con il comando ...

ponca

sono 2 ottime marche
puoi guardare quale ti piace di più esteticamente, confrontare i valori di COP, EER, SCOP, informarti su chi ha l'assistenza migliore in zona, vedere quale costa meno
ma non credo ci siano grandi differenze per cui puoi anche fare testa o croce

ponca

Un prezzo minimo, credo, dovrebbe essere di 50/60 euro/ora (pari a 80.000/100.000 all'anno).
Se si chiede un compenso di 200 euro per una villetta (APE), vuol dire che tra sopralluogo e lavoro non hai lavorato oltre le 4 ore.
Per un capannone potrai mettersi 40 ore? Quindi 2.000/2.500 euro ...

ponca

Se il capannone non è riscaldato l'ape è molto semplice comunque, il fatto che sia grande significa poco per la complessità del lavoro.
Se è riscaldato magari con impianti diversi il discorso cambia.
Ma in generale le dimensioni del fabbricato non sarebbero l'unico parametro da considerare a mio ...

ponca

Quindi come vi state regolando, promettete al cliente un incentivo più alto se ci sono fancoil o pavimento radiante e un incentivo più basso se ci sono i radiatori (anche per ibrido intendo)?

premesso che sono ancora fermo al momento io mi atterrei a questa regola base, evitando ragionamenti ...

ponca

alla luce della richiesta del titolo EGE per il CT3.0 immagino/temo che in futuro ci saranno richieste di questo tipo, anche per incarichi di altro tipo
avete esperienza? qual è il metodo più semplice per diventare EGE?

ponca

Buongiorno.

In un albergo (progettato con RTO+RTV) è inserita, al piano interrato, una palestra (nessuna attività CONI) avente superficie maggiore di 200 mq.

A livello normativo:
- il DM del 1996 non risulta applicabile in quanto lo stesso DM si applica nel caso di impianti sportivi in cui si ...

ponca

si, è installazione di un impianto alimentato da fonti rinnovabili
anche in analogia a quanto fatto per installazione di split in appartamenti già dotati di impianto termico senza alcuna sostituzione

ponca

i soldi a me sembrano oggettivamente pochissimi, se una percentuale degli interventi di ecobonus verranno dirottati (come è logico che sia) verso il CT
poi vedremo cosa succederà, se ci saranno la volontà e i fondi per rifinanziarlo
certo tutto questo risalto per un incentivo che non arriva a 1 ...

ponca

anche secondo me la distinzione tra mono/multisplit e VRV ai fini del CT ha poco senso
sono PDC aria-aria e quindi del tutto assimilabili

nessuno nega che sotto i 12 kW un VRV ha poco senso, sono invece + diffusi mono/multisplit sopra 12 kW in ambito commerciale e industriale, per come la vedo io ...

ponca

detta da loro come non esistessero

poi immagino che i costruttori nel tempo chiariranno qualcosa in qualche modo ma quello è quello che hanno detto

nella app ho inserito queste note .... il calcolo lo fa ancora per asssimilaizone

Attenzione: per P > 12 kW, il calcolo viene assimilato a un ...

ponca

Mi pare che nel CT 3.0 negli impianti in pompa di calore ci sia una soglia di 12 kW.
Domanda, ma se abbiamo un impianto multi-split con potenza termica maggiore di 12 kW oppure un impianto VRF/VRV con potenza termica inferiore ai 12 kW che si fa?
Sono esclusi dal CT 3.0?

Grazie dell ...

ponca

Mi pare che nel CT 3.0 negli impianti in pompa di calore ci sia una soglia di 12 kW.
Domanda, ma se abbiamo un impianto multi-split con potenza termica maggiore di 12 kW oppure un impianto VRF/VRV con potenza termica inferiore ai 12 kW che si fa?
Sono esclusi dal CT 3.0?

Grazie dell'attenzione ...

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giotisi ha scritto: gio feb 12, 2026 16:03girondone

ho visto, grazie per la segnalazione
conoscendo girondone sarà sicuramente un'ottima app

ponca

esistono software per CT3.0?
per valutare interventi e fare delle simulazioni senza diventare matti..

ponca

immagino fosse una causa sul superbonus in cui il committente imputava al tecnico di non essersi mosso adeguatamente e di avergli fatto perdere l'occasione di ristrutturare casa gratis, la mancata opportunità probabilmente non potrà essere addebitata al tecnico (mentre immagino potrebbero essergli ...

ponca

Una domanda: Nell'ecobonus mi confermate che l'ibrido deve essere factory made e non come il Conto Termico 3.0 dove la PDC poò essere di terze parti?

Perchè scaricando le FAQ aggiornate https://www.efficienzaenergetica.enea.it/media/attachments/2021/02/12/sistemi_ibridi.pdf
a pagina 2 recita: Il ...

ponca

ma il catalogo degli apparecchi approvati con il relativo contributo il GSE lo ha già pubblicato?

Sentito assoclima oggi.
GSE conta di pubblicare il Catalogo aggiornato a marzo, ma non sanno se a inizio a fine mese perché sono nel pieno delle valutazioni.

grazie
nell'attesa si prendono per ...

ponca

https://rivista.inarcassa.it/-/professi ... nza-tutele

c'entra poco magari ma parlavamo di polizze ed ho trovato questo articolo che trovo interessante

ponca

credo che il portale indichi quel valore di COP minimo in applicazione del decreto fer 199/2021
che aveva indicato COP minimi per gli incentivi nazionali degli impianti da fonte rinnovabile
che sono appunto + stringenti dei valori minimi di legge del vecchio dm requisiti minimi

di fatto per ...

ponca

concordo con il tuo ragionamento, non sono detraibili come intervento finalizzato al risparmio energetico ma sono detraibili come MS/ristrutturazione avendo una pratica edilizia aperta
e anche a mio parere non serve la comunicazione enea

ponca

secondo me hai interpretato male la nota
avevano scritto di aspettare solo perchè con la finanziaria avrebbero potuto modificare qualcosa sulle spese sostenute nel 2026, ma così non è stato

devi utilizzare il portale 2025

ponca

ma il catalogo degli apparecchi approvati con il relativo contributo il GSE lo ha già pubblicato?

ponca

Per imprese servono ape ante e post
Questo non lo avevo condiderato
Dobbiamo aggiungere altri 400/500 euro per questi
In questi interventi effettivamente il costo delle prestazioni professionali diventa abbastanza rilevante in proporzione all'incentivo

Ma no....dipende dai casi...se fai ...

ponca

Per imprese servono ape ante e post
Questo non lo avevo condiderato
Dobbiamo aggiungere altri 400/500 euro per questi
In questi interventi effettivamente il costo delle prestazioni professionali diventa abbastanza rilevante in proporzione all'incentivo

Ma no....dipende dai casi...se fai ...

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Per imprese servono ape ante e post
Questo non lo avevo condiderato
Dobbiamo aggiungere altri 400/500 euro per questi
In questi interventi effettivamente il costo delle prestazioni professionali diventa abbastanza rilevante in proporzione all'incentivo

ponca

"Salve, sono peppiniello del GSE. Sono venuto a verificare se la sua PDC funziona a bassa o media temperatura" "Prego si accomodi, mi può mettere le pattine che ho appena pulito. Gradisce un caffè mentre chiamo mio marito ?"

Nel webinar GSE di ieri tra le slides proiettate (slide 28), ce n’è ...

ponca

lo so che è presto ma ho una perplessità

la copertura del CT3.0 per interventi privati è 500 milioni

a un certo punto ci siamo resi conto che i numeri del superbonus non erano coerenti con i miliardi stanziati per la misura
qui non è che siamo alle solite?
dal momento che non si parla ...

ponca

Più che altro, a differenza del 110, qui non è richiesto dalla norma che venga stipulata una polizza a copertura dell'incentivo erogato.
Quindi (a differenza del 110 in cui si chiedeva una polizza che copriva l'intero importo dei lavori) in questo caso la polizza sarebbe nè più nè meno solo per il ...

ponca

speravo di non dovermi occupare ancora di polizze dopo il superbonus :cry:
per il CT 3.0 la polizza professionale copre? servirà una polizza analoga a quella da asseveratore?
qualcuno si è già informato?

Ma perché pensi che la compagnia paghi, non hai avuto a che fare con loro vero?

Anche ...

ponca

Cosa dovrebbe coprire di preciso? L'eventualità che presenti una pratica e che questa non venga accettata, e quindi il cliente ti richieda i danni?
Seguo perchè sono curioso anch'io.... :roll:

È un dubbio che mi viene.
Mettiamo che la pratica venga respinta per un mio errore o che tra n anni a ...

ponca

mi resta il dubbio perchè è anche vero che il normatore potrebbe aver ritenuto di escludere i posti auto singoli perchè li riteneva un rischio modesto.

Ragion per cui non si deve modificare il luogo e cambiarne il rischio.
Se in un box singolo stocchiamo 1000 litri di benzina, è evidente che ...

ponca

speravo di non dovermi occupare ancora di polizze dopo il superbonus

per il CT 3.0 la polizza professionale copre? servirà una polizza analoga a quella da asseveratore?
qualcuno si è già informato?

ponca

in definitiva concordo anche con te e non credo si possa avere una risposta certa al 100%
mi resta il dubbio perchè è anche vero che il normatore potrebbe aver ritenuto di escludere i posti auto singoli perchè li riteneva un rischio modesto. Se pensiamo agli impianti ad esempio è richiesta una ...

ponca

in definitiva concordo anche con te e non credo si possa avere una risposta certa al 100%
mi resta il dubbio perchè è anche vero che il normatore potrebbe aver ritenuto di escludere i posti auto singoli perchè li riteneva un rischio modesto. Se pensiamo agli impianti ad esempio è richiesta una ...

ponca

Beh, ovvio allora che tutti i garage singoli hanno accesso dall'esterno (sennò come esci con la macchina)? Ma allora dovresti escludere dalla definizione tutti i box singoli delle abitazioni...
Del resto quella che citi è la definizione di autorimessa data dalla V6 del codice, che a mio avviso ...

ponca

mi vorrei occupare di CT limitatamente ad interventi in cui sono anche progettista
saranno principalmente sostituzioni di caldaie in ambito residenziale con PDC, eventualmente qualche impianto a biomassa

questi interventi generalmente hanno un costo sui 10/20K a seconda dei casi
l'incentivo per ...

ponca

l'applicazione della circolare, per autorimesse non soggette, e questa pare proprio che lo sia, rimane sotto la responsabilità del titolare o del proprietario.
Tu puoi anche consigliare o spingere il titolare a non applicarla e difficilmente qualcuno potrebbe contestare la scelta.
Se però ...

ponca

il portale è attivo da oggi, inizia la nuova avventura del CT 3.0
in bocca al lupo a tutti

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