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No pompa di calore?

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anigro ha scritto: ven mar 06, 2026 13:47 Se c'è una regola tecnica generale per dimensionare i VRF sarei ben contento di conoscerla, mi sarebbe molto utile in mancanza di tempo o nelle fasi preliminari.

Certo che c'è, ma tanto tra 6 mesi nessuno più farà VRF/VRV. Sarà tutto monoblocco.

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Il progetto in qualche forma c’è sempre

Non è vero.
Nel 2025 io ho avviato alcune centinaia di pompe di calore, ho visto <10 progetti. In una 20ina eravamo sopra i 6kWe, nessun progetto di progettista abilitato. Negli altri con progetti firmati, erano sbagliate le taglie e le tipologie di ...

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Si sa benissimo che la PA ha problemi strutturali ad utilizzare i fondi a disposizione, siano essi nazionali che europei.

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ponca ha scritto: gio mar 05, 2026 17:50 l'idraulico medio non avrà bisogno del termotecnico ma negli ultimi anni sono state installate un sacco di PDC sovradimensionate

e sottodimensionate che è anche peggio perchè sei al freddo.

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ponca ha scritto: gio mar 05, 2026 16:16 quindi la PDC la dimensiona l'idraulico?
tra l'altro gratis perchè l'architetto ha detto che non c'è bisogno del progetto..

la dimensiona l'idraulico se ha le competenze per definirsi responsabile tecnico. Nello specifico il DM37 gli concede tre anni di esperienza lavorativa a arrotolare canapa.

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Esiste l'aria disciolta nell'acqua e questa crea microbnolle e macrobolle.

Ma stiamo parlando di volumi di gas esigui e che non si riformano.

L'aria si forma anche per corrosione.
Come dicevo puzza.

Sì, ma dopo un po' le specie chimiche che si stanno corrodendo o che promuovono la ...

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Che stia facendo confusione non c'è dubbio :oops: comunque quando il ritorno che arriva dal volano alla pompa di calore è troppo alto il compressore si ferma perchè il ritorno si ciuccia parte della mandata

Ok ci può stare. Ma torniamo al circolatore. Tu hai scritto: "resta attivo solo il ...

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Bah, per me l'aria entrava dagli spurghi, non usciva. Per quello ha messo la canna dell'acqua, per riempirlo da sopra.

con 2 bar di precarica no!

E come fa a entrare aria con 2 bar di pressione nel circuito?
L'aria entra se la pressione manometrica è <0.

- come mai si forma tutta quell ...

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Terminus ha scritto: gio mar 05, 2026 14:50 Verificato questo, la tua preoccupazione mi sembra eccessiva.

Grazie

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intendo che rimane attivo il circolatore della miscelatrice che sarebbe questa:
https://www.eurotherm.info/it/it/collettori-regolazioni/nuova-compamat

Che è il secondario. Va bene. Punto fermo.

Ma tu hai scritto: "resta attivo solo il circolatore quando inizia ad arrivargli il ritorno troppo ...

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Soc4 ha scritto: gio mar 05, 2026 14:16 no il consenso lo da la centralina eurotherm

E vabbè, questo è il secondario, Può starci

Soc4 ha scritto: gio mar 05, 2026 14:16 , lato PDC si spegne solo il compressore e resta attivo solo il circolatore quando inizia ad arrivargli il ritorno troppo caldo

E questo non è possibile.

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tutti gli impianti devono avere una protezione dai contatti indiretti, i sistemi civili TT con interruttori differenziali ed i sistemi TN industriali con differenziali o magnetotermici di soglia opportuna coordinati con la terra.
Insomma se butti acqua sull'apparecchiatura in tensione hai una ...

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SuperP ha scritto: gio mar 05, 2026 12:19 Mi ha detto che si formava talmente tanta aria che con lo spurgo normale ci metteva troppo

Bah, per me l'aria entrava dagli spurghi, non usciva. Per quello ha messo la canna dell'acqua, per riempirlo da sopra.

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simcat ha scritto: gio mar 05, 2026 12:25 la soglia dei 10 kW da dove viene?

In realtà i 10kW è la soglai per le ispezioni degli impianti termici

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Semplifico... in qualche modo si può togliere tensione all'apparecchiatura oppure no?

Non capisco la domanda.

C'è un incendio in mansarda. Il fuoco lambisce la finestra e la pompa di calore.
Arrivano i VVF che predispongono l'autoscala e la manichetta. La pdc è ancora in tensione.
Se fossero ...

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Ma prima di sfiatare o di mettere il reintegro automatico, l'acqua dove va? Scompare?

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Art. 8, comma 1, del Decreto Ministeriale 19 febbraio 2007, recante “Disposizioni in materia di rendimento energetico nell’edilizia”.
L’articolo 8 è inserito nel Capo II – Impianti solari termici del decreto e disciplina esclusivamente i requisiti minimi di garanzia dei componenti degli impianti ...

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Per gli impianti termici (lettera c dell’art. 1), il progetto è obbligatorio quando:
- si realizza un nuovo impianto termico
- si modifica in modo sostanziale un impianto esistente
- la potenza complessiva supera i 10 kW (soglia praticamente sempre superata da una pompa di calore per riscaldamento)

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travereticolare ha scritto: gio mar 05, 2026 09:11 le norme CEI non dicono nulla in merito al sezionamento degli impianto elettrici?

Hai mai visto un sezionatore della pompa di calore dell'inquilino dell'ultimo piano posta in luogo accessibile all'esterno dell'edificio?

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HUGO ha scritto: gio mar 05, 2026 08:55 Io non toccherei più niente e me lo terrei così. Problema risolto

Il risultato è accettabile, ma lungi dall'essere risolto.

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Tu intendi posizionarla sul tetto inclinato e hai il dubbio su come lo spegnimento di un incendio possa in qualche maniera danneggiare i componenti elettrici?

Nulla di tutto questo. La macchina sarà installata nella tasca, con una mensola sui muri, con ventilatore che lancia verso l'esterno ...

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Di fronte a un getto potente della lancia dei VVFF proveniente da direzioni oblique, la protezione necessaria per i componenti elettrici accessibili della PdC è IPX6 (praticamente IP66); rendere IP66 la parte elettrica accessibile della PdC è un lavoro di analisi complesso, perché è facile ...

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Inutile fare le teenager, sane davanti ma rotte didietro. Chi ha fatto grande questo Paese, mettendo la firma su tutti i benefici di legge?
I poveri clienti che pianificano con la cura del buon padre di famiglia, le vedove con pensione di reversibilità, o i grandi latifondisti proprietari di decine ...

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E chi ha lavorato molto e anche giustamente preso acconti per progettazione e gestione pratica perché ci sta lavorando da 2 mesi? Chi dice al cliente che è svanito il tutto?

Avete lavorato per niente e preso acconti arraffando all'italiana.
Diglielo che tu sei stato imprudente e lui è stato ...

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𝐼𝑎𝑡𝑜𝑡=3,35⋅ln(𝑃𝑛)⋅ℎ𝑟⋅𝐶𝑖⋅𝐶𝑒

3.35 * ln(12) * 1700 *0.055 *1.5 = 1168

ln(𝑃𝑛) è il logaritmo naturale di Pn

Ma questa formula non era nelle Regole Applicative del Conto Termico 2.0?

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non è mai bello dire "Ve l'avevo detto", ma io ve l'avevo detto a SETTEMBRE

viewtopic.php?p=278140&hilit=settimane#p278140

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sicuramente lo avrai già verificato, ma il problema è il refrigerante della macchina se r290 o r32, sei sotto quantitativo massimo per un'area così ristretta?
Oppure non ho capito la vuoi montare sopra la falda inclinata tipo "unità esterna dello split?"

nulla di tutto questo, o meglio questi ...

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Preavviso di parere ostativo col seguente motivo.
"La relazione tecnica è di tipo prescrittivo e non descrittivo delle misure di prevenzione e protezione incendi da far valutare ai sensi del punto G.2.9 del DM 18.10.2019. Pertanto il progettista, in relazione alla promiscuità strutturale ...

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se devo realizzare uno studio dentistico esiste un riferimento di legge per cui è richiesto un impianto di aerazione artificiale?

No, ma esistono riferimenti normativi tecnici, che sappiamo essere di adozione volontaria, ma che devono essere al minimo consultati, per poi eventualmente essere ...

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Di che potenza elettrica parliamo ed il tetto è combustibile ?
Da cosa la tua preoccupazione ?

Complessivamente, tra resistenze e compressore possiamo arrivare a 14kWe
Il tetto non so di cosa è fatto, ma non posso escludere che abbia parti combustibili.
La preoccupazione è relativa ad eventi ...

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ponca ha scritto: mar mar 03, 2026 10:37
simcat ha scritto: mar mar 03, 2026 10:20
SuperP ha scritto: mar mar 03, 2026 09:14 Ieri ero dal dentista
Gardavo in alto
Una bocchetta dn125 di sola estrazione probabilmente.
2 finestre.
idem
idem

Quindi i pareri sulla ventilazione negli ambulatori li chiediamo ai vostri tre dentisti, che sappiamo essere competenti in materia?

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In un condominio, il proprietario dell'ultimo piano e del sottotetto dispone di un terrazzino di 2m x 1.3m che interrompe la falda del tetto e crea uno terrazza a tasca intersecante la falda. Immaginatela così:

https://www.condominioweb.com/post/2022/t4530-taglio-falda-tetto.jpg
Immagine tratta ...

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Seamew ha scritto: lun mar 02, 2026 16:34 Oppure una pompa di calore in R32 che alimenta un impianto a radiatori a 55 °C ?

Questa è facile. Alta temperatura.
Difficile se alimenta un radiante.

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girondone ha scritto: lun mar 02, 2026 16:06 che confondano ok
che ora come ora la cosa sia quella ok anche
che non si parla di "detrazioni" ok anche quello

Quindi cosa faresti se tu comprassi una pompa di calore a R290 capace di temperature di mandata a 75° con impianto a pavimento?

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Comunque cosa può succedere, che boccino la pratica o si può ripiegare in corso di approvazione richiesta su 1 sola pdc?

No, bocciata, fine. Se il rigetto è per mancanza dei requisiti, non è possibile ripresentarla.
Al più è possibile chiedere il riesame per errori formali, materiali o errori ...

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Forum tecnico. Per una soluzione ad un problema tecnico. L'aria calda in un garage è diventato un problema tecnico.
E' proprio vero che in Italia c'è la fuga dei cervelli all'estero. Il problema è che rimangono qui i corpi.

Tre soluzioni:
1) Ventilazione naturale con due fori contrapposti
2 ...

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luckysquid ha scritto: sab feb 28, 2026 08:59 ma in estate è invivibile

Accosta il portone. Possibile che serva andare su un forum internet per chiedere come cambiare l'aria ad un garage?
Tuo padre o tuo nonno come avrebbe fatto?

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luckysquid ha scritto: ven feb 27, 2026 21:35 D'inverno anche senza al calore dell'auto non si scende mai sotto i 17Gradi. (Una cosa molto positiva

Non direi affatto.

In che città abiti?
Per me hai i tubi del riscaldamento o del ricircolo sanitario non coibentati.
Buttare il calore di fuori è una pessima idea.

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Prima di tutto deve esserci una diagnosi energetica o un’analisi dei carichi che lo giustifichi.
Devi poi dimostrare i problemi riscontrati con la vecchia PDC (cicli ON/OFF, mancata copertura, resistenze elettriche attive, disservizi ACS)

La scelta migliore dipende da un punto chiave: le due nuove ...

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ASHRAE Handbook – HVAC Applications, capitolo “Natatoriums”
È uno dei riferimenti più usati a livello internazionale per il calcolo dell’evaporazione in piscine coperte (sportive, ricreative, ecc.).

VDI 2089 (Germania, “Ventilation of indoor swimming pools”)
Molto usata in ambito europeo/tedesco ...

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Stai sostituendo due servizi e quindi due incentivi.

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Sui terminali che determinano la temperatura di progetto come anticipato dal GSE, semplifica le cose.

E le confonde.
Per le applicazioni in bassa temperatura fa riferimento alla definizione «pompa di calore a bassa temperatura», che però è un apparecchio a pompa di calore per il riscaldamento ...

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shinobi9 ha scritto: gio feb 26, 2026 17:09 Eh infatti...ora non so in quanti sterilizzano..al massimo posso mettere 2 ma mi sembra tutto un pò aleatorio.

ok il ricambio per il benessere, ma queste zone sono tecniche, che necessitano di ventilazione per scopi diversi.

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UNI EN 17115 (ventilazione in ambienti sanitari).

errato riferimento: mi correggo.
UNI CEN/TS 16244:2018
La normativa per la ventilazione negli ospedali è destinata a tutti i locali sanitari in cui vengono erogati i servizi sanitari. È applicabile ai servizi sanitari erogati in un ospedale ...

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In attesa 5 vol/h e in sterilizzazione 2?

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boba74 ha scritto: gio feb 26, 2026 15:33 Incredibilmente.....
hanno accettato.

Allora hai sparato troppo basso.

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Io considererei la UNI EN 16798, a meno che la tua Regione non imponga valori diversi, ma anche UNI EN 17115 (ventilazione in ambienti sanitari).
La normativa regionale prevale sulle UNI quando definisce requisiti minimi cogenti.

Requisiti tipici per ambulatori dentistici
Ricambi d’aria minimi: 6 ...

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neni ha scritto: gio feb 26, 2026 11:20 Non mi pare abbiano chiarito come comportarsi su impianti misti.

Non mi pare neanche che ci sia bisogno. La pdc deve soddisfare il terminale a più alta temperatura.

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