EDILCLIMA

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Purtroppo non c'è scelta, devono mettere mano al portafogli e trovare il modo di fare i lavori senza arrecare troppi danni alla produzione.
Io ad esempio ho adeguato una logistica del freddo alta 10 m, scaffalata, con - 25°C, funzionante 24h/365gg. E' difficile ma con le imprese giuste ed i soldi si ...

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Sui controlli legati alla presentazione di una SCIA non mi risultano possibilità di proroghe e quindi rimangono validi i 45 giorni. In linea di massima se tardi di qualche giorno non dovrebbe succedere niente (e comunque puoi parlarne con il funzionario). Se tardi di tanto ovviamente ti discosti ...

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Grazie Terminus.
Conosci anche qualche prodotto simil-porta?

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Ci sono delle pareti tagliafuoco in lastre (2 lastre da un lato e 2 lastre dall'altro) in cui da un lato hanno incassato i collettori di distribuzione del riscaldamento a pavimento. Di conseguenza quella parete, in quel punto non è più regolare (in pratica hanno segato via le 2 lastre che erano dal ...

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Beh, il filtro potrebbe avere una superficie generosa su cui spalmare i quantitativi di merce combustibile. Dopodichè la norma ti da un limite e ci devi stare dentro. Se non ci stai non puoi avere quella reception lì dentro.

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Ciao, mi ricollego a questo post per una domanda sulla verifica della reazione al fuoco dell'intero pacchetto di copertura.
Ritenete che in questa verifica rientra pure l'assito di una copertura in legno? Oppure rientro nel campo di esclusione dalla verifica ai sensi del capitolo S.1.6 comma 1 ...

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Per @weareblind : sono situazioni frequenti, sovente non possiamo contestare in pieno i funzionari perchè hanno il coltello dalla parte del manico e perchè con i comandi ci lavoriamo abitualmente. Nei casi dove tuttavia si ha il committente che capisce ed è disponibile ad andare contro i VVF ...

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Credo che all'interno del concetto di attività (azioni organizzate, ecc.) ci sia anche la gestione della sicurezza e la titolarità dell'attività. Se il titolare è uno solo e gestisce sia lo studentato sia l'autorimessa e l'edificio è unico (strutture in comune, impianti in comune, ecc.) io direi che ...

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Grazie a tutti per gli interventi.
Sinceramente è la prima volta che mi capita di dover forzatamente rimanere in A2. In genere, visto le attività in cui lavoro, non ho problemi a fare A3 o A4 (che poi riduco ad A3 con gli strumenti previsti dal COPI). Da cui ragionando mi è venuto in mente che la ...

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Ho un'attività esistente di montaggi elettromeccanici svolta in un capannone. L'attività è molto semplice (zona lavorazione, zona deposito e zona uffici) e non molto grande (circa 1.500 mq). Nel deposito ci sono i classici materiali (cartone, legno, plastica, gomma, ecc. relativi ai materiali che ...

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Boh... Non se ne sentiva la mancanza o perlomeno è scritta male.

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Avevamo parlato di questo argomento qua https://forum.edilclima.it/viewtopic.php?t=36829 , guarda se ti è utile.
PS: non capisco il secondo disegno, se per stare entro i 60 m tra idranti dovresti attraversare l'edificio o se hai più di 60 m al primo idrante per me non va tanto bene, perlomeno io ...

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Sono le solite sciocchezze dei comandi che vanno avanti in ordine sparso...
Ho aziende con la 70 e stop ed altre aziende identiche che hanno la 70, la 36, 43, la 44, ecc.

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Che i VVF non sappiano che FV >20 kW sono fuori dal DM 37/08 e quindi niente DICO non è una novità...
Per il DICH.PROD. è sempre bello vedere che in un Comando alcuni fanno in un modo e alcuni in un altro e anche questo non è una novità.
Decidi tu se seguire la legge/norma o seguire quello che ti ...

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In primis devi capire se il fotovoltaico segue la vecchia circolare VV.F. o la nuova. Se la prima (devi dimostrare di averne titolo tramite documentazione con data certa) l'accoppiamento accettato di default con il tetto Froof è un modulo in classe 1 (per altri casi entri in situazioni da dimostrare ...

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Per le coperture però il COPI specifica che vuole l'intero pacchetto mentre per il resto no, da cui farebbe pensare che se ho, per assurdo, una parete con 10 strati, basta verificare solamente quello esterno esposto all'incendio.

sì purchè:
- i materiali preassemblati vengano provati come ...

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Il mio caso è in una scuola con COPI, quindi RTO+RTV ma direi che il tema c'è sempre stato anche con le vecchie RTV tradizionali. Mi sembra strano che non sia mai stato specificato dalle norme. Al momento noto appunto che per la copertura c'è l'indicazione specifica di considerare tutto il pacchetto ...

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Per le coperture però il COPI specifica che vuole l'intero pacchetto mentre per il resto no, da cui farebbe pensare che se ho, per assurdo, una parete con 10 strati, basta verificare solamente quello esterno esposto all'incendio. D'altra parte possibile che questo tema non sia mai uscito fuori ...

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Certamente, però la norma, ufficialmente, chiede solo lo strato esterno o tutto (quindi strato intermedio, isolante, ecc.)? Fermo restando che anche i materiali interni andrebbero bene.

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Ho una parete in lastre (un tramezzo) all'interno di una scuola con COPI. La stratigrafia prevede 2 lastre da un lato + orditura metallica + 2 lastre dall'altro. Le 2 lastre estreme sono differenti rispetto alle 2 lastre interne avvitate alla struttura. Vi chiedo se la reazione al fuoco deve essere ...

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In genere i materiali che fondono (plastica) richiedono protezioni nel punto di attraversamento, quelli che non fondono (metallici) richiedono di proteggersi anche dalla conduzione di calore, per cui per circa 50 cm da entrambi i lati occorre mettere qualcosa in modo da dissiparlo.

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Si può fare con i materassini o con della vernice.

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weareblind ha scritto: dom giu 28, 2026 15:41 No. Non c'è una NUOVA soluzione alternativa, ma è sempre la stessa alternativa. Quindi è alternativa.

Ok ma adesso non presento nulla di alternativo. Quindi se pago un alternativa senza che debbano valutare nulla di alternativo non sarebbe neanche corretto

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La cabina di consegna MT è esterna ma se hai il trasformatore interno hai tutta la cabina MT/BT interna.
La decisione se dichiarare una cabina MT/BT come luogo a rischio specifico è tua, sinceramente a volte l'ho fatto a volte no.
Devi decidere se il rischio è molto diverso rispetto al rischio ...

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Una logistica ha un progetto di adeguamento approvato con soluzioni conformi e alternative (FSE) per S2, S4, S6, S8 e pertanto all'epoca si pagarono i diritti maggiorati ai VVF con soluzione alternativa. Si sono fatti i lavori di adeguamento previsti dal progetto, tutto ok, si è preparata la SCIA ma ...

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Si accede solo dal piano terra (c'è una porta di comunicazione con gli altri ambienti) e quindi è cieco (ved. immagine sotto). Semplicemente entri in questa stanza e sei nel volume che dicevo, solo che essendo su un pendio, questo volume di fatto è per lo più una scala e scendendola arrivi ad un ...

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Qualche idea?

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Ah ma ragazzi, avevo contestato formalmente la decisione (relazione) indicando tutte le considerazioni che avete esposto (ed altre). Ciònostante confermarono la decisione ed era nettamente evidente, anche da come era scritto il diniego, che la decisione era "politica" anzichè "tecnica" (perchè ...

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Cose frequenti su questi edifici che a volte mi capitano. In linea di massima queste cose le sistemo, perchè come dice Terminus in qualche modo ne diventi corresponsabile. Quant'è il carico d'incendio? Se sei con S2 LPIII i tegoli (primari) devono essere coordinati con carico d'incendio, se fossi in ...

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Situazione mai capitata.
In una casa per ferie molto piccola isolata in collina (COPI), al piano terra ho dei locali (sala da pranzo, ecc.) che si trovano alla normale quota 0. Tuttavia c'è anche una sala polivalente rettangolare (80 mq) che segue il pendio della collina. Pertanto questa sala ha l ...

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Beh la deroga, come dice il nome, è una deroga ad una legge ed il comandante la deve esplicitamente approvare.

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Beh, lo chiami trasformatore ma direi che devi realizzare una cabina MT/BT.
Mi sembra un netto cambio di destinazione d'uso, da cui la VP sembra la strada più pertinente.

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Strana la cosa. L'istituto della deroga mica è scomparso. Il Comando può fare storie, mettere paletti, ma non può rifiutarsi di accettare una domanda di deroga.
Comunque se la strada RTO+RTV comporta troppi problemi, chiedere deroga alle norme transitorie del DM 246/87 (anzi alla Circolare 24/08 ...

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Ciao,

Non potresti presentare una deroga prevedendo una colonna secco in riferimento al § S.9.7 del Codice? All'atto pratico, in un condominio chi mai utilizzerà gli idranti se non i VVF, la sciura Maria?
Come misura compensativa potresti prevedere IRAI, Colonna a secco e maggiorare il numero ...

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Ho comunque visto spesso procedere con la DIRI, seppur come detto sopra, è specificatamente vietata dal DM. All'atto pratico va bene fino a che non ci sono contenziosi, dopodichè può venire facilmente invalidata (non so se vi capita ma in giro è pieno di avvocati, cause e contenziosi dove dentro ...

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Anche io concordo che è meglio fare una DICO anzichè una DIRI che nasce "mendace" già solo a guardare la data. Va considerato anche che nel fare la DICO:
- deve riguardare tutto e quindi devi comunque trovare l'impiantista che la vuole fare, includendo anche le parti che non tocca (che può/deve ...

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scusa se intervengo sul metodo e non sul metodo: se il FV e il GE interferiscono, non è che non dicendolo la situazione (sia del titolare che del professionista) migliora, anzi.

Hai ragione, preciso meglio. Non vorrei per un eccesso di zelo creare un pasticcio. Onestamente non vedo l ...

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I fabbricati adibiti a pollaio sono alti 4-5 m (ma sono molto lontani rispetto al GE), quello abitazione/uffici 6-7 m ed è questo che è vicino al GE.
Gli inverter non sono vicino al GE.
Se il fotovoltaico dell'abitazione/uffici prende fuoco non credo vada ad interessare particolarmente il GE (il GE ...

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Un'area di campagna ha una decina di bassi fabbricati, distanziati tra loro, adibiti a pollai tranne uno adibito ad abitazione/uffici. Tutti questi fabbricati hanno sopra la copertura un fotovoltaico. Gli edifici e le attività non sono soggette, quindi i fotovoltaici (installati una decina di anni ...

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Bene, grazie.
Un chiarimento, a tuo parere la nota 1 si legge in quale di questi 2 modi:

A. protetti con materiali non metallici del gruppo GM0 E classe minima di reazione al fuoco B,s1,d0 OPPURE con prodotti di classe di resistenza al fuoco K10 (quindi se uso K10 non ho altri vincoli da ...

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Mi risulta però che tutti i produttori permettono la verniciatura dei serramenti senza troppe restrizioni in merito.

Può essere ma l'unico modo è chiederlo esplicitamente, perlomeno io lo farei perchè tanto in caso di problemi la prima cosa che ti chiederebbero è chi ti ha "autorizzato" a fare ...

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Ciao,
in autorimessa progettata con il COPI e nel relativo condominio progettato con DM 246/87 dobbiamo isolare tubazioni dell'impianto idranti.
Per l'autorimessa il COPI riporta questa tabella (in giallo la classe minima da utilizzare):

Tab.jpg

Mentre per il condominio il DM 246/87 ...

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Anche una vernice ad esempio non buca la porta ma può alterare il comportamento del serramento.
Possono esserci modifiche al modo in cui i prodotti della combustione interagiscono con la porta.

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Alcuni produttori non permettono alterazioni (ritengono possa cambiare il comportamento al fuoco).
Ma in ogni caso ti basta scrivere al produttore e ti risponderà.

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Ci sono un paio di chiarimenti a riguardo (Prot. n° P500/4122/1 sott.1/B e un altro del 2011), dove si specifica che le pareti EI30 delle camere nelle norme tradizionali non sono un elemento di compartimentazione e quindi non è necessario proteggere gli attraversamenti.

Grazie.
In effetti ...

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Sul forum qualche discussione con qualche spunto c'era (prova a guardare qui al punto n. 2 viewtopic.php?t=36570). Credo sia una questione di fattore di vista.

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Ragazzi, grazie per le conferme. Non mi contestano nulla ma a volte anche cose che ormai davi per assodate le vai a mettere in dubbio da solo.

Stavo progettando una rete idranti in un magazzino scaffalato e, se per le manichette devi fare il filo teso considerando gli ostacoli (cosa che rispecchia ...

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Vi capita mai di rimettere in dubbio cose che davate ormai per assodate da molto tempo? :mrgreen:

Per il posizionamento degli idranti interni (UNI 10779:2021) facciamo:

- cerchi di raggio 20 m che possono ignorare gli ostacoli presenti (= possono anche passare ad esempio sopra scaffali fissi ...

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Per quanto mi riguarda è lo strutturista che decide se un elemento è primario, secondario o di completamento (il professionista antincendio può collaborare ma in genere non è competente per deciderlo lui). Se fosse secondario va gestito come tale. In altre parole lo strutturista non credo possa ...

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Non sono sicuro di aver capito.
Le persone devono aver esodato nel tempo previsto da LPII e questo livello, in genere lo applichi a tutto l'edificio (volendo si può fare anche compartimento per compartimento ma è complicato).

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