EDILCLIMA

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La chiedo perchè è un obbligo di legge e perchè ha molto a che fare con la sicurezza antincendio. La maggior parte delle apparecchiature prescritte della raccolta INAIL serve ad interrompere il funzionamento del bruciatore, a differenza di agibilità, paesaggistica e denuncia strutturale. Per ...

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Per fare la SCIA ti servono determinati documenti, se non ci sono vanno prodotti.
Per la caldaia puoi vedere se trovi la dichiarazione di conformità chiamando il produttore.
Per il gas valuta se è fattibile una DIRI o CERT.IMP. con l'aiuto di un installatore o progettista meccanico, ovviamente se ci ...

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Il tema credo sia un po' sottovalutato.
Per quanto ne so servirebbe porsi il problema in ogni caso ma in giro mi sembra di vederlo sviluppato più che altro nei grossi cantieri.
@Smilev qui sopra ha dato comunque qualche spunto tratto dalle normative.

mmaarrccoo

Insomma, voi normalmente in attività industriali, magari anche di tipo C però "tradizionali" (ad esempio logistiche o industrie che lavorano plastica, ecc.), per capirci non pericolose tipo Seveso, utilizzate o vedete utilizzare distanze di 30 o di 15 m?

generalmente si, i pulsanti si ...

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Significa che, disegnando, ogni pulsante ha il suo cerchio di raggio 30 m e quindi potenzialmente, perlomeno in openspace, potrei avere un'interdistanza tra pulsanti di 60 m.

no, si parla sempre di percorso per raggiungere il pulsante.
quindi non è la copertura geometrica che conta, ma il ...

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La cosa secondo me è seria.
Sono impianti di sicurezza e magari per colpa dell'acquedotto non funzionano più dopo il collaudo. Evito di riaprire la solita discussione che avevamo già fatto su questi gestori che lavorano in regime di lobby.

mmaarrccoo

Una cosa mi lascia un po' perplesso.
In genere ho sempre pensato a dimensionare i pulsanti con una distanza massima di raggiungimento di 30 m. Significa che, disegnando, ogni pulsante ha il suo cerchio di raggio 30 m e quindi potenzialmente, perlomeno in openspace, potrei avere un'interdistanza tra ...

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Dipende dai singoli comandi, alcuni ti danno tutto, altri no (le solite barzellette italiane).

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Buongiorno,
le porte US esterne devono essere certificate o è sufficiente il maniglione antipanico certificato?
Grazie

Certificate come dice Terminus.
Se ti riferisci invece al DICH.PROD. beh... Onestamente non vedo farli in giro... Già quando parlo di DICH.PROD. dei maniglioni a volte mi ...

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Se non hai nulla (targhetta o documenti) l'unica è sostituirla.

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Grazie, farò notare questa cosa al comando e non avendo altro modo dovranno accettare una PEC...

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Ciao a tutti,
devo produrre e presentare un rinnovo ma in questo caso non verrà firmato da me, bensì da un collega. PRINCE prevede la possibilità di fare deleghe tra professionisti/collaboratori? In sostanza come avviene ad esempio con "impresainungiorno", dove il professionista che firma entra con ...

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Purtroppo non conosciamo (o non ricordo io) i dettagli tecnici.
Questo edificio era stato costruito ante codice giusto? Inoltre noto che il venditore dei pannelli è condannato mentre i VV.F. no, così in prima battuta mi sembra curioso (a meno che il venditore non abbia falsificato documenti o ...

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Il DM sugli impianti di protezione attiva dice che serve sia la DICO sia il CERT.IMP. in questi casi.

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Per esperienza fresca del corso delle 40 ore, ricordo come ieri quando il funzionario docente ci disse che l'S.2 nell'assegnazione del Livello di Prestazione, è da intendersi all'attività e all'opera da costruzione.
Non fu menzionato un MIX dei livelli di prestazione.
Poi bisogna capire bene di ...

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Si certo, ma questo non è in discussione, la porzione LPII non deve arrecare danni alla porzione LPIII e sinceramente davo un po' per scontato che le due porzioni siano compartimentate tra loro. Poi a ben vedere magari dal punto di vista strutturale, in casi molto ma molto selezionati, si ...

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Ok, mi sembra siate possibilisti al riguardo, eccetto forse @AlessiaB, in passato avevo letto anche qui di remore quando si è all'interno dello stesso edificio. In un caso un funzionario mi aveva dato via libera ma solo a voce, poi il progetto non è stato più presentato e quindi non ho più avuto ...

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Edificio dove per vari motivi vorrei/dovrei avere più compartimenti dove alcuni sono con S2 LPIII ed alcuni sono con S2 LPII.
Chiedo se è possibile farlo, a patto ovviamente che il crollo del compartimento con S2 LPII non arrechi danni al compartimento con S2 LPIII, cosa dite?
Su questo tema in ...

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Forse ho capito perchè il COPI non esplicita gli impianti di scarico. Un produttore ci risponde che non esiste norma di prodotto europea e pertanto nessun produttore può rilasciare DOP. Da cui si evince che la reazione al fuoco che un produttore vuole eventualmente dichiarare è perchè ...

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Beh si, in effetti diciamo che:
- in un ufficio completamente openspace dove la commistione tra locale e via di esodo è evidente ed innegabile può aver senso considerare tutto l'openspace come via di esodo
- in casi tipo il mio dove ad esempio la mensa, seppur grande e con tante persone, risulta ...

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...
Di conseguenza, i singoli locali sono esclusi dall'installazione di materiali GM2.
Gli altri ambienti, sono tutti quelli non identificati come percorsi di esodo, per i quali potresti indicare di installare materiali appartenenti al gruppo GM4, quindi Livello di Prestazione I per la ...

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...
Di conseguenza, i singoli locali sono esclusi dall'installazione di materiali GM2.
Gli altri ambienti, sono tutti quelli non identificati come percorsi di esodo, per i quali potresti indicare di installare materiali appartenenti al gruppo GM4, quindi Livello di Prestazione I per la strategia ...

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2a. quali sarebbero gli altri ambiti dove il requisito non è richiesto se, per definizione, la via di esodo parte da dove si trova l'occupante, quindi qualunque punto della scuola? Ad esempio un bagno a prima vista non è una via di esodo ma anche chi è in bagno deve scappare e quindi si trova su ...

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weareblind ha scritto: sab mar 14, 2026 10:16 Concordo con te. Nel caso in esame - fabbrica, vecchia circolare - 1 metro di EI30 prima e dopo il muro in ogni caso serve. Non è sufficiente la incombustibilità.

Forse mi sbaglio ma in questo lungo topic potrebbe esserci qualche spunto viewtopic.php?t=31519

mmaarrccoo

Ciao a tutti,
alcune domande sul tema:

1. V.7.4.1 richiede normalmente GM2 oppure ammette GM3 se ho un livello prestazione in più del prescritto sia per S6 sia per S7. Quindi avendo un classificazione della scuola HA - OA e non avendo zone TK volendo si potrebbe fare S6 in LPII (estintori) e S7 in ...

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Purtroppo a volte lotti con i mulini a vento. Comunque A1 non l'ho metto a prescindere perchè è spesso attaccabile, ad esempio di solito faccio:
- uffici A2
- carica batterie muletti (A3 a favore della sicurezza)
- depositi A3 o A4 (A2 se fosse tutto metallico)

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Adesso non ho la circolare sottomano (vecchia o nuova) ma in generale mi sembra si potesse evitare il metro di distanza dalla proiezione solo se quella fascia è resistente al fuoco, temo che incombustibile non sia sufficiente.

mmaarrccoo

Nei progetti scrivo al futuro perchè le cose sono ancora da fare e nelle SCIA scrivo al passato o presente perchè le cose sono state fatte. Questo mi hanno insegnato in terza elementare, penso possa andare bene anche per i VV.F.
Di quale Comando è questo fenomeno che fa perdere tempo e soldi a tutti?

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In genere per tubi metallici non coibentati devi usare manicotti/guaine + eventualmente collari, come dice Terminus c'è il problema del calore e quindi solo con collari (ed eventualmente schiume) non funziona. Ma sui documenti di solito c'è scritto tutto.

mmaarrccoo

Secondo me sono valide le posizioni di tutti, purtroppo queste cose non sono gestite dal codice (che ha già problemi tra strutture primarie e secondarie, figuriamoci su carroponti/impianti). Purtroppo in caso di incidente può succedere di tutto ed un magistrato andrebbe alla ricerca di qualsiasi ...

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Concordo con i colleghi, formalmente non c'è scadenza, all'atto pratico devi vedere il caso specifico. Ad esempio se si parla di pareri molto vecchi (direi >15-20 anni) e/o di attività le cui normative sono state superate nettamente e/o di pareri riferiti a progetti ciucchi che non rispettano la ...

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Da quanto scrivi credo di aver capito:
- se la lamiera è collaborante il pacchetto "cemento armato-lamiera" non può essere certificato con tabella REI120 ma può esserlo solamente con sperimentale il pacchetto "cemento armato-lamiera-controsoffitto" (quest'ultimo con rapporto di prova idoneo per tali ...

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Io comunque casi così ne ho avuti e non ho ricevuto particolari rilievi ma era qualche anno fa con DM 10/03/1998.
Riguardo la conformità per porte d'esodo purtroppo temo che attualmente entri in gioco il tema della certificazione dei serramenti che è un po' complesso...

mmaarrccoo

Secondo il codice, il maniglione è necessario e la porta deve aprirsi in direzione esodo? Se non è così dovresti poter fare ciò che non è proibito.
Purtroppo i VVF da questo orecchio a volte non ci sentono, avere una prescrizione su un parere ti vincola e anche se presenti una documentazione ...

mmaarrccoo

Le tabelle D.7 non sono più utilizzabili da un pezzo, a meno di non avere pareri molto vecchi.
Il solaio lo deve progettare uno strutturista, che ti saprà dire se le armature del solaio faranno sì che la lamiera abbia solo funzione di cassero, oppure se invece dovrai proteggerla all'intradosso con ...

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La lamiera grecata potrebbe collaborare alla resistenza flessionale del solaio nella direzione delle greche.
Questo te lo deve dire lo strutturista.

Uhm... Sovvengono 2 domande allora:

1. C'è un modo per far sì che la lamiera funzioni sicuramente come cassero e quindi, in questo caso, si ...

mmaarrccoo

non ho guardato il software
ma se per un tabellare serve un software siamo finiti :D

Ma hai ragione, infatti mai usati, in questo caso però ho voluto un riscontro "grafico" ed alla fine mi ero incartato da solo.

Perchè hai impostato le armature pre-tese (ma non è un solaio gettato in opera ...

mmaarrccoo

Si hai ragione, in D.5.2 ho confuso "d" (spessore c.a.) con "a" (spessore copriferro).
Ma è giusto come ho inserito i dati nel sw? E perchè mi dice che la soletta non è REI 120?

mmaarrccoo

Ho una piccola stanza (praticamente un piccolo locale tecnico) che deve essere completamente resistente al fuoco con anche il solaio da certificare REI 120. Il solaio è al grezzo, non ha intonaco, non ha nè massetto nè pavimento sopra (c'è solo la soletta in cemento armato). Dico all'edile che ...

mmaarrccoo

Ma quindi queste potenze si sommano o non si sommano?

mmaarrccoo

In caso di problemi:
- chi ha fatto il CERT.REI viene sicuramente chiamato in causa
- chi assevera senza aver fatto il CERT.REI potrebbe venir chiamato in causa ed a seconda del caso avere più o meno responsabilità (maggiori ad esempio se la non conformità era palese, minori o forse nulle se era ...

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Se fai la SCIA devi asseverare e quindi, se prendi per buono quel CERT.REI, ne diventi corresponsabile. Se questa responsabilità è minima o massima purtroppo nessuno può saperlo, in altre parole sicuramente di quel CERT.REI ne risponderà chi l'ha firmato ma potresti risponderne anche tu a seconda di ...

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Per quanto concerne i nastri radianti, essendo il circuito di combustione parte all'interno e parte all'esterno, è necessario fare la somma delle potenzialità, pertanto se si trovano più apparecchi sotto i 116 kW dovrai fare una pratica VVF in funzione della potenza totale installata (74.1.A ...

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1) Sì.
2) Sì, ma avrai progetto poiché oltre 50 kW serviti, ai sensi del D.M. 37/2008, con UNI 11528.
3) Per me la 1 è soggetta. Dove il tubo può passare e dove no lo decide appunto il D.M. 8/11/2019 con la UNI 11528, più il D.M. del 2008 dove serve.

Grazie, anche io ricordavo così. Secondo te ...

mmaarrccoo

Il riferimento normativo c'è ma se è per questo qualunque via di esodo o porta o punto in cui ti trovi collocati direttamente all'interno dell'area incendiata può essere raggiunta dal fumo. Quindi quel riferimento normativo direi che va interpretato.

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Ciao,
sarò io ma a volte con la questione dei bruciatori esterni agli edifici mi perdo.

Capannone industriale, se con attività soggetta ancora da vedere, alto circa 10 m e non piccolo (circa 25.000 mq) in cui si vuole riscaldare con nastri radianti. L'apparecchiature ha un bruciatore a gas metano ...

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La definizione in effetti riporta un esempio di esclusione (quindi fa intendere che possano esserci altri casi) però fa anche intendere la particolare destinazione d'uso di un autosalone (che peraltro può anche essere già assoggettabile per altri motivi e quindi trattato dal punto di vista ...

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Non lo so se si può arrivare a 90, se la volta è spessa 10 cm o 1 m oppure se è di cartone o di cemento armato ovviamente cambia. Di certo non puoi fare analitico senza conoscere i dettagli, quindi devi reperire disegni della struttura oppure fare dei saggi.

Per la classe dipende da tante cose ...

mmaarrccoo

Se non ricordo male non è obbligatoria per le norme VVF ma va da sè che per n motivi la si mette (non esistono solo le norme VVF).

mmaarrccoo

Puoi dare qualche dettaglio?
Di sicuro non lo fai con il tabellare, per cui o fai analitico o fai sperimentale proteggendo.
Considerando che un solaio almeno una R la deve avere, per ridurre a 0 la classe richiesta ci possono essere varie strategie ma dipendono dal caso specifico e non è detto che ...

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