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Onestamente mi sono sempre chiesto perchè se ho un ristorante da 200 coperti questo non sia soggetto (perlomeno qui in Italia), visto che è evidente che il numero di persone aumenta il rischio notevolmente rispetto ad un bar con 15 persone dentro ed è anche molto frequente che nei ristoranti ci ...

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Inoltre non si dichiara la "corretta posa all'epoca", ma la "corretta posa e basta". Nessuno mi vieta di dichiarare che la tal cosa è ben posata.

Stiamo dicendo la stessa cosa allora, dichiarare che l'oggetto è ben posato è diverso da dichiarare l'ho posato io anche se non è vero. Pertanto non ...

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La dichiarazione posa non esiste. Quindi la può firmare chiunque, anche il professionista. Se tale professionista è lo stesso del dich prod, la dichiarazione posa è inutile. Ma certamente rilasciabile.

Nessuno che non abbia posato (=fisicamente installato) un qualcosa può dichiararne una posa ...

mmaarrccoo

Grazie a tutti del riscontro.
Per quelle già aperte proverò a sollecitare lo stato di avanzamento tramite mail. Per quelle future valuterò una soluzione come quella proposta da weareblind anche se la vedo abbastanza dura da far digerire ai clienti. Nel frattempo auguro buone feste..

Non c'è ...

mmaarrccoo

Per me ci sono 2 modi in alternativa per uscirne:
- incarichi un installatore di fare manutenzione straordinaria sulle porte e concordi di farti rilasciare una dichiarazione di posa dove però richiami la manutenzione fatta
- ti fai bastare il solo DICH.PROD. (la DICH.POSA non è rilasciabile da un ...

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Metti un disegno così capiamo.

mmaarrccoo

Eh... Ripeto quanto detto, "nessuno" protegge la copertura sandwich di un capannone considerandola elemento secondario, da capire se a ragione oppure se a torto leggendo il COPI.
Secondo me, se proprio vogliamo l'escamotage normativo, bisognerebbe passare la parola ad uno strutturista ed ...

mmaarrccoo

Ammazza ragazzi, che si fa se la DL richiede il rispetto dei requisiti al fuoco e la ditta gli risponde che la tabella non ne parla? Chi ha ragione?

mmaarrccoo

Quindi saresti per applicare anche a scarichi ed isolamenti acustici. Certo che però è strano che si siano dimenticati una cosa così clamorosa (gli scarichi sono presenti in qualunque attività...) da cui mi chiedevo se potevano esserci giustificazioni.

mmaarrccoo

Buongiorno,
ho parecchie tubazioni di scarico in plastica e trovandoci in ambiente civile (scuole), RTV7 chiede GM2. Queste tubazioni possono essere incassate (pareti muratura oppur pareti in lastre) oppure essere in vista sopra controsoffitti. Queste tubazioni sono inoltre avvolte con guaine ...

mmaarrccoo

E' il solito tema di elementi primari vs elementi secondari vs elementi di completamento.
Il tema si presta ad interpretazioni varie, in genere nessuno si "osa" a mettere una copertura REI se non sussistono altri motivi, inoltre in tutte le installazioni esistenti sarebbe quasi improponibile.

mmaarrccoo

l'anno scorso, in un'attività soggetta (con CPI rilasciato nel 2024), ho trovato tutti i maniglioni del reparto produzione non marcati CE.
e neanche ben funzionanti.
il funzionario che ha fatto il sopralluogo probabilmente non ha guardato nè la carta, nè i luoghi.

Molti nei DICH.PROD. neanche li ...

mmaarrccoo

Se non hai DICO complete (nuovo impianto) non sei a posto. Poi so anche io che qualcuno le presenta lo stesso sperando che il funzionario non se ne accorga, però non è regolare. Se vuoi stare tranquillo dovresti fare DIRI a cui alleghi le DICO che hai.

mmaarrccoo

Possono chiedere quello che vogliono.
Ma da me non escono neanche per i rinnovi, per esempio.

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Mi è capitato un caso del genere (container certificati UL9450A) e, delle linee guida, abbiamo rispettato solo le distanze, il doppio ingresso e le prescrizioni della viabilità. Niente impianto idrico antincendio (per idranti o per allagare i container,) niente impianto di raccolta e trattamento ...

mmaarrccoo

Ma inoltre sbaglio o se i prodotti (armadi batterie o container batterie) sono testati secondo UL9540A tutte le richieste della linea guida (idranti, spegnimento automatico, distanziamenti, ecc.) sono evitabili? Così sembra scritto al punto che riporto qui sotto:

: 1.jpg (69.61 KiB) Visto 1312 volte

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No, tra gli allegati del CERT.IMP c'è lo schema dell'impianto as-built con i dettagli, alla fine non è molto diverso da un progetto.

mmaarrccoo

Io ho un solo progetto di grosse dimensioni all'attivo, a Pescara. 12 MW di picco. L'area BESS è composta da container batterie seguito da container trafo in olio, il tutto va ad un trafo elevatore HV di isolamento. Con pareti dei lati lunghi di ogni container EI60 ho fatto saltare tutto il ...

mmaarrccoo

Ne abbiamo parlato più volte.
Impianto soggetto al DM 37/08 e posteriore al 2008: DICO indispensabile con allegati
Impianto soggetto al DM 37/08 installato tra il 1990 ed il 2008: DICO se reperibile altrimenti DIRI con allegati

Solo per i VVF e solo per impianti non soggetti al 37/08:
- con ...

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Per presentare la SCIA la documentazione ti serve (a meno che non vuoi assumerti rischi indebiti).
I maniglioni vanno cambiati a prescindere perchè non sono marcati CE, quindi di quelli nuovi avrai i documenti.

mmaarrccoo

Io sarei più per il no che per il sì.
Ma so che in alcuni ambienti conta più l'aspetto che la sicurezza.

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Sugli accessi atti ho notato che i comandi fanno come gli pare. Alcuni sono molto collaborativi (fai le foto a tutto e ti danno tutti files digitali su chiavetta). Altri non sono collaborativi, addirittura in uno l'altro giorno mi hanno fatto praticamente ostruzionismo per tutta la parte digitale ...

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Io avevo sommato i pianerottoli del vano scala e dato 1/40 in sommità, come se fosse un qualsiasi compartimento.
Ma non credo sia obbligatorio.

Il problema è quando hai vani scala protetti in cui non hai solo il pianerottolo, ma magari hanno dei tratti di corridoio che portano alle porte ...

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Io avevo sommato i pianerottoli del vano scala e dato 1/40 in sommità, come se fosse un qualsiasi compartimento.
Ma non credo sia obbligatorio.

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Chiedo per un amico (sul serio) perchè non mi occupo personalmente della materia e del cantiere nello specifico.
In un condominio di 3 piani fuori terra sviluppato in orizzontale che non è attività soggetta ai controlli dei VVF, al piano interrato c'è la centrale termica condominiale soggetta ai ...

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Meglio che non dico nulla, guarda...
Avevo proposto una class action, se vogliamo farla facciamola.

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Ragazzi riguardo l'ultimo post avreste voglia di dirmi la vostra sui 2 punti esposti per la seconda situazione (la prima è smarcata)? Ho fatto ricerche ma non ho trovato spunti e sarebbe davvero utile un confronto.

Grazie

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Si, l'elettropompa ovviamente si porta dietro il problema delle caratteristiche dell'alimentazione, quindi quando si può è meglio mettere una motopompa che non ha queste necessità.

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I soliti pasticci tra COPI e declaratorie

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Per il primo quesito: sicuro che servano tutte le tre uscite e che invece non ne bastino 2, di cui una può essere il varco di ingresso carrabile ?
L'altezza minima è riportata nel DM 30/11/83 pari a 200cm.
Lascia da parte il D.Lgs.81/08 a meno che non si tratti di un luogo di lavoro (c'è un ...

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Ciao,
vi sottopongo 3 quesiti:
1. AUTORIMESSA SOGGETTA DM 01/02/1986 DI CONDOMINIO NON SOGGETTO: autorimessa già esistente progettata e dotata di CPI rilasciato nel 1998, l'amministratore non ha mai rinnovato, quindi è decaduta l'autorizzazione. Stiamo facendo nuova SCIA basata sul vecchio progetto ...

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Scusatemi, non ho molta esperienza della normativa sulle coperture in quanto è un tema che incontro poco. Una copertura in pannello sandwich classificata Broof t2-t3 comporta che ha passato entrambe le prove? Quindi dal momento che è anche t3 vuol dire che è idonea a ricevere il fotovoltaico secondo ...

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ChriRN ha scritto: lun ott 27, 2025 16:36 Qualcuno ha trovato ad oggi moduli fotovoltaici certificati con classificazione europea? Quindi adatti al caso 3a.

Mi dicono che i produttori stanno provvedendo a farli classificare ma non mi pare qualcuno ci sia già riuscito.

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Ciao ragazzi,
riuscireste a darmi un'ultima impressione sul mio ultimo post? L'autorimessa è fatta con il COPI, i condomini DM n. 246 del 16/05/1987 (tipo b).
Le porte Sa potrebbero "ritornare" necessarie sul vano scala per S.4.7 comma 2? Riflettendoci meglio sembra di no, quindi se nè tab. V.6-2 nè ...

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Si tratta di una circolare con delle raccomandazioni, andrebbe seguita ma non sono sicuro sia obbligatoria e tantomeno paragonabile ad una RTV.
Per quanto riguarda l'eventuale utilizzo del COPI (ma solo se il mercato è al chiuso, diversamente lo trovo sproporzionato) ne parlerei con i VVF, considera ...

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Scusate, io mi riferivo alla classificazione della sola RTO, già qui in passato avevamo scritto che ad esempio le quote dei tetti dei capannoni (che sono calpestabili e hanno comunque cose da manutenere tipo fotovoltaico, EFC, ecc.) non vanno considerate. Ed in ogni caso va sempre fatta la ...

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Per me no, un mercato all'aperto è molto diverso con rischi molto inferiori, se fosse così l'avrebbero incluso nelle norme per attività anzichè dedicargli una semplice circolare. Se invece parli di un mercato rionale al coperto la tua idea mi sembra ok e ne parlerei con un funzionario.

mmaarrccoo

Dopodiché mi fermo qua perché tanto penso che ognuno rimanga nelle proprie convinzioni.

Figurati, molte volte ho imparato e cambiato convinzione leggendo il forum.

Se siamo nel caso dell'ultima colonna la tabella ci indica chiaramente la necessità di avere la via di esodo a prova di fumo ...

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La quota delle copertura non va considerata anche se calpestabile (non è un piano con attività), a meno che non sia ad esempio un terrazzo dove ci sono abitualmente persone (residenze, alberghi, ecc.).
Direi che anche piccoli locali per manutenzioni non contano, altrimenti conterebbero anche i tetti ...

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Boh anch'io ho sempre previsto filtri a fumo senza porta Sa nelle autorimessa così come definizione della RTO.
La RTV non sostituisce niente, molto semplicemente nella tabella si generalizza il concetto di via d'esodo a prova di fumo che non vuol dire solo, che la comunicazione debba per forza ...

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Domanda (fantascienza?): è necessario che il locale pompe sia compartimentato dato che di fatto non hai pressochè alcun carico di incendio? Non può far parte del filtro stesso?

Secondo me non indispensabile in quanto il codice ammette impiantistica nei filtri, tuttavia potrebbe essere molto ...

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Purtroppo le appendici G (naturale) ed H (forzato) si prestano a questi dubbi. Per il forzato comunque da qualche parte mi sembra ci sia scritto che si applicano le richieste del corpo normativo base, pertanto direi che devono essere a norma UNI 12101 e marcati CE.

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Mannaggia, volevo fare un'acrobazia... Però il tema è controverso mi sembra, vi chiedo:

1. E se faccio un cavedio orizzontale (senza condotta metallica, solo un parallelepipedo in lastre) dal filtro fino alla bocca di lupo (ved. sketch aggiornato con cavedio in rosso)? Questo cavedio potrebbe ...

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In un condominio con autorimessa (entrambi soggetti) devo realizzare un filtro a prova di fumo secondo tab. V.6-2 dove per varie considerazioni mi ritrovo alla seconda riga ultima colonna (nota 4 che chiede via di esodo a prova di fumo proveniente dall'autorimessa e che fa intendere la necessità di ...

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No in effetti non è vietato.
Nella UNI10779 al punto A.2 Alimentazione promiscua per alimentazione idrica edificio si comprendono "acquedotti, vasche, pompe, ecc."

Si giusto, questo in effetti dimostra ulteriormente che è fattibile. Chiaramente riserva e/o pompe dell'idrico sanitario dovranno ...

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In un caso che ho visto invece si è proprio voluto andare a valle della pressurizzazione (autoclave) per sfruttare riserva + pompe. Non mi sembra sia vietato dalla UNI 10779, anche perchè diversamente allora non avrebbe senso la possibilità dell'alimentazione promiscua (se devo mettere sempre ...

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stfire ha scritto: mer ott 22, 2025 17:52 rispetto all'alimentazione promiscua invece, mi chiedo se l'alimentazione idrica di un condominio (lato a monte e quindi contatore, tubazioni..) sia già dimensionata anche per una rete idranti o naspi che sia..

Giusto, quella parte deve essere sistemata se non lo è.

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Ritenete siano interventi a norma?
La UNI sembra chiara in tal senso ed escluderebbe altre soluzioni.

Credo di sì perchè semplicemente obblighi l'idrico-sanitario a prelevare 0 l/min (tramite elettrovalvola) quindi la contemporaneità sarà rete antincendio + 0 (ma inserirei queste apparecchiature ...

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La norma giustamente non vuole correre il rischio che ci siano troppe utenze idrico-sanitario che limiterebbero la rete antincendio e le prime devono essere dimensionate come da norme UNI applicabili.
Ritengo tuttavia che si possa mettere un elettrovalvola sul ramo idrico-sanitario e chiudere ...

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forse ti può essere utile il Chiarimento 6532 del 14/05/2014 che per edifici esistenti da la possibilità di sostituire gli idranti con naspi.

Grazie, la mia risposta era però relativa al complesso di alimentazione, dove sopra Terminus e Alexandros sembravano quasi escludere il pompaggio/riserva ...

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