EDILCLIMA

SuperP

Terminus ha scritto: mar mag 26, 2026 19:26 Mi è sfuggito qualcosa o in caso contrario concordate con quanto sopra ?

Ce lo diranno con le nuove faq
Io ho una mia idea sapendo da dove è arrivata la proposta poi mal interpretata durante la stesura.

SuperP

Dove è scritto nel decreto?

Allegato B
Capitolo 1 VALORI DEI PARAMETRI CARATTERISTICI DEGLI ELEMENTI EDILIZI E IMPIANTI TECNICI NEGLI EDIFICI ESISTENTI SOTTOPOSTI A RISTRUTTURAZIONI IMPORTANTI DI SECONDO LIVELLO O A RIQUALIFICAZIONE ENERGETICA

Punto 1.1.7 Elementi edilizi
La verifica della ...

SuperP

gianlun ha scritto: mar mag 26, 2026 13:27 Confermi quindi che secondo te entrambi devono essere calcolati nello stesso modo. Usc ovviamente senza ponti termici e Umed con i ponti termici.

Secondo il DM, non secondo me, la verifica si fa per tipologia

SuperP

Sento varie interpretazioni sulla verifica di Umedio.
Umedio invece è da verificare per singola struttura o è la media di tutte le strutture oggetto di intervento ?

per tipologia
non ci sono interpretazioni, la norma è ben chiara

Davvero, non capisco cosa ci sia da capire.

Invece di un grazie ...

SuperP

Cosa intendi?

Parli di varie interpretazioni
Ti dico invece che non c'è nulla da interpretare, la norma è chiara.
Se vuoi il testo coordinato del DM minimi dove si vede bene quando chiedi clicca qui https://www.paolosavoia.com/testo-coordinato-legge-10-aggiornato

Se vuoi il testo coordinato ...

SuperP

gianlun ha scritto: lun mag 25, 2026 14:13 Umedio invece è da verificare per singola struttura o è la media di tutte le strutture oggetto di intervento ?

per tipologia

non ci sono voci, la norma è ben chiara

SuperP

Intanto sul BURL Lombardia il Decreto, ad oggi, non è stato pubblicato.

ma quelle son quisquilie

io mi fido delle mail e delle pagine ueb

https://www.cened.it/-/nuovo-testo-unico-sull-efficienza-energetica?inheritRedirect=true&redirect=%2Fhome
https://www.cened.it/-/sospensione-ceer-e ...

SuperP

Ma i metodi di calcolo rimangono quelli delle 11300 o cambiano solo definizioni, e limiti vari ?

In lombardia c'è l'allegato lombardo di calcolo, molto simile alle 11300

cambai la parte legislativa

approfondendo hanno fatto un bel casino

hanno preso il DM nazionale., hano fatto delle ...

SuperP

Buongiorno,volevo chiedere se è nota l'entrata in vigore del decreto, sapere quale è la data dalla quale sarà necessario attuare le nuove verifiche di legge per la redazione della Legge 10, grazie

3 giugno, l'hanno anticipato via mail

... in teoria quanto pubblicano sul burl diventa operativo ...

SuperP

Ciao, la Lombardia ha attuato l'EPBD 3 e la RED 3 (/se non l'avesse fatto avremo continuato ad applicare la vigente normativa regionale e non il DM Requisti Minimi "Italia")

QUi https://www.cened.it/regionale trovate le norme

In buona sostanza in lombardia tranne qualche cosa (vedi poi) l ...

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In passato mi sono trovato in una situazione simile alla tua.
Qualche anno fa ho comprato alcuni corsi CEFTI e i dubbi sono solo aumentati, non saprei dirti se ultimamente sono cambiati.
L'anno scorso ho fatto il corso di termotecnica di Paolo Savoia e posso dirti che è veramente fatto bene e mi ...

SuperP

Io sinceramente ho seguito il 90% dei corsi Cefti e qualcuno di Natural Nzeb e posso dirti sinceramente che il taglio pratico che l'Ing.Masolini nei corsi Cefti non l'ho trovato da nessun altra parte.
Ad oggi grazie ai corsi Cefti ho aperto un mio Studio di efficienza energetica e rifarei i loro ...

SuperP

HUGO ha scritto: lun mag 11, 2026 16:53 Prima di te viene pure Gineprio

nell'attesa di tue, fa ridere in tutti i sensi, ma non tutte quelle degli appuntamenti sarebbe d'accordo

SuperP

NicoF ha scritto: lun mag 11, 2026 14:07 Bobo Vieri?

Si, lui, mica io

Io faccio il contorno

SuperP

Per chi è della zona MI MB segnalo un convegno gratuito di un paio di orette riguardante la trasformazione da caldaia a pompa di calore su radiatori
prima c'è il pranzo e poi se non erro il "bomber" come ospite d'onore

Io ci vado :D

Link per l'iscrizione https://www.paolosavoia.com/post/ariston ...

SuperP

Mi aspetto che, con qualche fac, succeda qualcosa anche per l'impianto. Non so cosa, ma sento che succederà.

Concordo, diranno che ristrutturazione di impianto termico in questi casi ricade solo se si ristruttura/no l'impianto/gli impianti termico/i dell'intero edificio.

Ma hanno scritto nel ...

SuperP

Non sono d'accordo il criterio è sempre quello della " proiezione al suolo della sagoma dell'edificio " quindi al più attribuirei un obbligo minimo a ciascuna unità di 0,025*S*millesimi di proprietà, dove S è appunto la proiezione al suolo dell'edificio.

4 piani da 100m2
Ristruttura impianto ...

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marcoaroma ha scritto: mer mag 06, 2026 09:03 Non mi sembra sia necessario il fotovoltaico se si soddisfano i requisiti in altro modo, per esempio con le PDC, nelle ristrutturazioni di 1,2 livello e nelle riqualificazioni energetiche.

Ti sembra male. L'obbligo c'è

SuperP

c'è una norma apposta che spiega come fare (UNI 15459). e se ben ricordo anche il limite di convenienza da qualche parte è scritto che si valuta a 10 anni.

ma non è indicato nel DLgs di fare riferimento a quella norma :)
Ad esempio nel DM Requisiti si fa riferimento al TR semplice con limiti 6 ...

SuperP

Sicuramente il nuovo Allegato III del DLgs. n. 05/206 rende più impegnativo affrontare un secondo livello ma a mio parere non molto per una ristrutturazione dell'impianto termico
Ma ragioniamo senza farci prendere dal panico..
In caso di ristrutturazione impianto termico non ritengo sia difficile ...

SuperP

e questo sistema deve essere di tipo elettronico con una centralina che gestisce i 2 generatori (caldaia e pdc aria-aria) come nel caso di Immergas Eureka
o può essere rappresentato da una banale valvola termostatica sul radiatore che ad un certo punto chiuderà il radiatore permettendo alla PDC di ...

SuperP

il cliente medio che vuole ristrutturare l'impianto del suo appartamento con nuova caldaia a condensazione e multisplit per climatizzazione estiva mi dirà che i multisplit fanno anche riscaldamento, e quindi mi chiederà se questa configurazione soddisfa la copertura del 15% FER che in questo caso ...

SuperP

vinz75 ha scritto: ven mar 27, 2026 16:39 Ogni consiglio concreto è ben accetto. Grazie a chi vorrà condividere la propria esperienza.

Aspetta
https://biblus.acca.it/notizie/conto-te ... n-il-mase/

SuperP

La soluzione con PCM sicuramente permetterebbe di ridurre l’ingombro, che è il vero problema in questo caso. Rimane però da far “digerire” al committente che i costi dell’impianto aumenterebbero ulteriormente.

hai già valutato se costa di più a pari prestazione oppure pensi che costi di + (e ...

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Esa ha scritto: lun apr 20, 2026 22:31 Interessante il PCM.
Lavora ad una temperatura prefissata oppure si può impostare?

scegli il prodotto con il pcm alla temperatura adatta allo scopo

SuperP

Tom Bishop ha scritto: mar apr 21, 2026 05:59 Sul fatto che sia certa sono d'accordo. Sul fatto che sia sempre totale no. Dipende dalle portate di primario e secondario.

Se usi un accumulo come separazione e usi le pompe di calore lato primario o circuiti con basso DT lato secondario c'è sempre.

SuperP

idea sarebbe di posizionarlo all’esterno

E le perdite di calore superano i consumi!
Se hai possibilità vai di PCM. Se non sai cosa siano le batterie PCM qui qualche notizia https://www.paolosavoia.com/blog/categories/pcm

PS: poi se vuoi, i bollitotori te li fanno anche su misura a costi ...

SuperP

La miscelazione è sempre certa ed è sempre totale, sia d'inverno che d'estate.

Hai prove a supporto di questa affermazione?

Io si, con misure di temperatura ai capi degli attacchi
Se usi un inerziale come separatore e lo colleghi a 4 attacchi, ce l'hai sempre
Ci sono poi inerziali che con ...

SuperP

L'inerziale è da 3000 litri e il freddo viene gestito da un'altro inerziale con gli attacchi della stessa tipologia ma all'inverso

Tutto 'sto casino per non aggiornarsi
Avevo promesso di fare un post tecnico sugli inerziali e sul loro corretto collegamento.
https://www.paolosavoia.com/post ...

SuperP

Questo sembra piu' una professione "burocratica" che pratica. Ad oggi ho visto report di EGE, su aziende dove aveva obbligo d'averlo, che ai fini pratici non servivano a nulla, poi le proposte erano piu' inutili delle analisi condotte. Ma forse sono stato sfortunato io come sempre.

Non sei il ...

SuperP

vinz75 ha scritto: ven mar 27, 2026 16:39
Ogni consiglio concreto è ben accetto. Grazie a chi vorrà condividere la propria esperienza.

Trovi corsi on line e esami on line
Trovare corsi poco teorici ... la vedo molto dura vedendo in giro

SuperP

L'ammonio in ambiente alcalino (comune nei trattamenti anticorrosivi) si converte in ammoniaca libera, che attacca metalli come rame, nichel e alluminio. Spesso, nei vecchi sistemi o in quelli trattati male, alcuni inibitori di corrosione organici possono decomporsi termicamente nel tempo ...

SuperP

non c'è pressione sufficiente per riempire l'impianto all'ultimo piano?

Credo che quella da te indicata sia la strada da esplorare: altezza statica? pressione di carica a freddo? temperatura massima di esercizio? pressione massima a caldo? posizione della pompa rispetto all'attacco del vaso di ...

SuperP

Cioè stai ipotizzando che l'aria sia il prodotto di una reazione di ossidoriduzione?
E quindi non è aria, ma un composto chimico specifico.
Hai provato a incendiarlo per capire se è idrogeno solforato (infiammabile e puzza di uova marce).

Analisi acqua
FErro 2.37 mg/l contro < 0.2mg/l
Ammonio ...

SuperP

luca70 ha scritto: mar mar 10, 2026 06:37
Purtroppo non trovo la dispensa di Aermec: se qualcuno la potesse rendere disponibile in file gliene sarei grato.

Sul sito, ti registri, area support, didattica.

se proprio non ce la fai mandami una mail

SuperP

Non è mai un problema di dimensionamento. L'idraulico medio non ha bisogno di un termotecnico che gli dica se usare la 8 o la 12 kW e comunque non farà mai spendere 1500 2000 euro per una consulenza del genere. Caso mai il problema esce dopo ed in genere è di carattere burocratico. Serve legge 10 ...

SuperP

Ma stiamo parlando di volumi di gas esigui e che non si riformano.

Ni...
a 2 bar hai 20-40 litri ogni m3 di aria discolta

Sì, ma dopo un po' le specie chimiche che si stanno corrodendo o che promuovono la corrosione si esauriscono.
L'ossigeno introdotto nell'acqua di reintegro non genera ...

SuperP

HUGO ha scritto: gio mar 05, 2026 16:30 Si ma col tuo problema non c'entra niente

certo
l'ho tirato fuori perchè tu suggerivi di caricare con il bypass dal caricamento
ma come ripeto, 2 bar

SuperP

HUGO ha scritto: gio mar 05, 2026 16:16 Invece grazie al Dio dehli idraulici ce l'ha, che c'entra la disconnessione ?

beh, se noon disconnetti potrebbe entrare acqua di iimpainto, addittivata anche, nella rete potabile privata o pubblica.

SuperP

E come fa a entrare aria con 2 bar di pressione nel circuito?
L'aria entra se la pressione manometrica è <0.

Esiste l'aria disciolta nell'acqua e questa crea microbnolle e macrobolle.

E nell'acqua anche se non la vedi, di aria ce n'è molta.

Cioè stai ipotizzando che l'aria sia il prodotto di ...

SuperP

Di solito la funzione del by pass da 1/2" sul carico automatico (se c'è) è anche quella. Accelerare il carico dell'impianto. Ma il carico avviene sempre dal basso. L'idraulico avrà attaccato la canna dell'acqua tra una presa diretta in CT o vicinanze (ad esempio giardino) e una presa dell'impianto ...

SuperP

NoNickName ha scritto: gio mar 05, 2026 14:23 Bah, per me l'aria entrava dagli spurghi, non usciva. Per quello ha messo la canna dell'acqua, per riempirlo da sopra.

con 2 bar di precarica no!

SuperP

Soc4 ha scritto: gio mar 05, 2026 11:51 La temperatura ambiente quindi non raggiunge mai il targhet, settando 22 gradi da termostato ad esempio sopra i 20 non va comunque.

apri non le testine ma i flussimetri allora

SuperP

ponca ha scritto: gio mar 05, 2026 12:07 non ho capito la storia dei radiatori con attaccata la canna dell'acqua

E che senso aveva mettere i rubinetti da 3/8"? Chiedilo all'idraulico.
Mi ha detto che si formava talmente tanta aria che con lo spurgo normale ci metteva troppo

Pressione ce n'è

SuperP

CIao,
oggi chiedo io supporto.
Seguivo un'ente che ha vari condomini, dalla contabilizzazione (beata) nel 2014. Da qualche anno non mi hanno + chiamato e mi richiamano ora per ristrutturare un appartamento che hanno ricavato dal recupero di una soffitta ancora nel 1995. Unico appartamento al 5 ...

SuperP

Cosi facendo la temperatura che va all'impianto è quasi la stessa di quella che arriva dalla PdC, il problema del ritorno più caldo all PdC però resta, infatti con mandata a 30° se il ritorno da impianto è 24°, alla PdC gli arriva 28/29, suppongo per via dei rimescolamenti nel volano causati da ...

SuperP

La preoccupazione è relativa ad incendi che potrebbero richiedere lo spegnimento con acqua e/o l'accesso con autoscala da parte dei VVF, ed io ho parti in tensione di elevata corrente che potrebbero perdere isolamento verso superfici bagnate.

Ciao,
perdona nn ho ben capito.
Tu intendi ...

SuperP

Quindi i pareri sulla ventilazione negli ambulatori li chiediamo ai vostri tre dentisti, che sappiamo essere competenti in materia?

No.
Spesso (mi sono capitati purtroppo solo due casi) la VMC non è un obbligo formale.
Ti bastano le finestre (requisiti di accreditamento delle regioni)
Il ...

SuperP

Ieri ero dal dentista
Gardavo in alto
Una bocchetta dn125 di sola estrazione probabilmente.
2 finestre.

SuperP

arkanoid ha scritto: lun mar 02, 2026 12:26 Spero veramente che cambi l'aria in fretta che qui se si va avanti su questo filone vince solo chi fa il falso, a livello di progetti, a livello di produzione di componenti e a livello di costruzione (in ediliza, come in tutto il resto).

Quoto.
Ipernormazione non è produttiva.

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