EDILCLIMA

Ronin

in estate e mezza stagione la pdc deumidifica e raffredda, e il post elettrico postriscalda per ottenere le corrette T-UR volute.
in inverno pieno (con temperature esterne più basse della minima di saturazione dell'uta), la pdc riscalda, la deumidificazione comunque non sarebbe possibile; se l'UR è ...

Ronin

come suggerisce esa devi prima chiarirti il concetto di umidità assoluta e condizioni di benessere: in inverno l'UR esterna è elevata, ma riscaldando l'aria si abbassa "da sola", senza causare discomfort (ad es. nel caso specifico se proprio ti preoccupa avere l'ur sopra 50% potresti scaldare a 22°C ...

Ronin

l'acqua si può fare, uno paga l'altro beve e si lava a sbafo.
l'elettricità no, ma l'ape non entra nel merito della regolarità degli allacci.

Ronin

giotisi ha scritto: mer ago 27, 2025 10:09 'vogliamo parlarne?'

per quanto mi riguarda no, non finchè il decreto non è in GU, e il testo coordinato su normattiva, e la RER lo recepisce/modifica/stravolge con la sua DGR che tanto io (come tanti altri) vivo in un feudo separato

Ronin

sì meglio sotto i 20, sennò ti tiri dietro l'officina elettrica con le letture (almeno settimanali) e le comunicazioni mensili all'ade e poi la dichiarazione annuale.
noi da 19,9 si passa direttamente a 50...

Ronin

l'hai messo, l'hai rilanciato, direi che chi lo riteneva utile ormai l'abbia visto.

Ronin

in linea di massima sì, pur dipendendo dalla regione, fermo restando l'obbligo FER elettriche (e la minore appetibilità sul mercato di un'UI non autonoma).

Ronin

le stagioni di riscaldamento (anni termici si chiamano) vanno dal primo ottobre di un anno al 30 settembre dell'anno successivo.
per chi vuole un riferimento (noi compriamo il gas con gara europea annuale fatta dalla regione emilia romagna), nell'ultima stagione stiamo pagando circa 0,95 €/Sm3 iva ...

Ronin

le circolari 2012 comunque sono superate dalla nuova versione ormai nota (reperibile anche sul forum, vedi: https://forum.edilclima.it/viewtopic.php?p=275981&hilit=fotovoltaico#p275981 ), anche se non vigente, io più che imporre la sostituzione dei pannelli con altri di classe 1 (che potrebbe anche ...

Ronin

dovrebbe essere il DM 15 luglio 2025 (va bene che è il governo del merito, ma qui si esagera...

)

https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 5A04576/SG

Ronin

la bozza del CET uscita dalla conferenza (che secondo i bene informati è stata adottata con DM 4 agosto 2025 in fase di pubblicazione) si trova qua:
https://biblus.acca.it/notizie/conto-termico-3-0-approvato-dalle-regioni-adottato-il-decreto/?utm_source=1056bib&utm_medium=email&utm_campaign=biblus ...

Ronin

Cioè può un contatore trifase alimentare sulle singole monofasi due unità/appartamenti dotati di impianti autonomi ?
Grazie

SI, e' possibile ... e' vietato dalla legge

e quindi la risposta è no, non è possibile. si chiamano clienti nascosti, per la precisione, e in teoria dal 2018 ...

Ronin

se la struttura era esistente al 19/03/2015 il relativo DM "ammorbidisce" in modo importante il DM 2002.
quella che descrivi è senza dubbio una struttura residenziale, sotto i 25 pl si va in vdr e non c'è la norma prescrittiva, condivisibile l'uso del codice.

Ronin

MarcoFu ha scritto: gio ago 07, 2025 14:43 Che poi è un'associazione che faccio io che il nuovo DM e il nuovo CT vadano a braccetto eh.. magari non è così

in effetti mi pare che non vi siano motivi neanche per sospettarlo (a livello di scommessa comunque il CT secondo me a settembre va in GU, e prima di natale escono le RA del GSE).

Ronin

solo se installato in contemporanea alla sostituzione di generatori con pompe di calore.
e comunque gli incentivi ci sono già ora, transizione 5.0 per le imprese con moduli europei, oppure 40% fino a 400 €/kWp circa inserendolo in una qualsiasi comunità energetica per quanto farlocca, francamente ...

Ronin

mai 'na gioia (cit.)

Ronin

le % di riciclato vanno rispettate, a meno che non vi siano norme che lo rendano non applicabile.
se fai una ricerca sul forum trovi discussioni già fatte per alcune tipologie di tubazioni (ad es. sul PPR)

Ronin

marcoaroma ha scritto: mer ago 06, 2025 09:42 "dopo l’approvazione del testo in Conferenza Unificata"
che vuol dire, esce in Gazzetta in questi giorni o è la solita favola?

vuol dire che le regioni hanno dato l'ok al testo.
ora manca la corte dei conti, la pubblicazione in GU e i 60 gg per le RT del GSE.

Ronin

aspettiamo la GU, se ho capito dai rumors "salta" la verifica H't nel 2o livello (magari)

Ronin

Cos'è tutta questa fretta, a cavallo di Ferragosto... :lol:

pichetto rischia grosso, ha messo contro il governo sindaci, industrie, un po' tutti, dicono che IL presidente sia molto arrabbiatA.
comunque non è "uscito", è solo l'ok della conferenza unificata, ora va bollinato dalla cdc e poi ...

Ronin

In realtà leggendo meglio si tratta solo di un warning preliminare, il termine per il recepimento è maggio 2026 quindi tecnicamente non siamo in ritardo sulla epbd IV.
Ho cercato un po', non mi risulta adottata ne in ger ne in spa ne in fra.

Ronin

Recepiamo la versione precedente mentre la commissione ci mette in mora per non aver recepito la versione successiva.
Governo del demerito avanti tutta

Ronin

Si per il momento è ancora al 65% (tanto non ci si arriva neanche vicino)

Ronin

confermo, serbatoio olio a 3 m di distanza (di solito sta fuori anche per quello, non solo per il carico e scarico).
e bacino di contenimento sotto e tettoia sopra.

Ronin

supponevo che la portata del resto del circuito che alimenta i fancoil fosse quella.
puoi lavorare a portata variabile variando la portata del circuito della resistenza, ma comunque hai un grado di libertà in meno da poter gestire rispetto alla pdc (dove i circuiti sono due separati).
il motivo per ...

Ronin

la pdc lavora tra due circuiti, quindi può regolare sia la portata che la temperatura sul circuito HT. la resistenza regola un solo parametro, la potenza che scarica la scarica su una portata imposta dal circuito (unico), che definisce di conseguenza la temperatura di mandata.

Ronin

Perchè non posso modificare la potenza della resistenza in base alla T di mandata che voglio? Banalmente anche a stadi.
A livello termodinamico è una “cavolata equivalente”.

puoi modificare la potenza della resistenza in base alla Tm di mandata, ma non puoi avere una potenza trasmessa Pt a una ...

Ronin

no, perchè dipende di quanto devi aumentare la temperatura.
la resistenza aumenta la temperatura di un valore determinato dal rapporto tra la potenza che eroga e la portata dell'acqua su cui la scarichi.
nei casi in cui vuoi usare il booster è perchè devi portare la temperatura di tutta la portata ...

Ronin

in questi termini sì.
ma allora perchè non metti una resistenza come dice esa, tanto il consumo elettrico del compressore lo recuperi a COP=1. almeno ti risparmi la spesa della pdc inutile.

Ronin

Che in estate il primo stadio (la pdc aria-acqua) deve smaltire il calore della acqua-acqua è ovvio..

ma in inverno è lo stesso. l'unica differenza è il consumo elettrico del compressore: non s'è mai visto dimensionare una pdc sul calore ceduto dal compressore invece che sulla potenza erogata ...

Ronin

però l'elio è inerte, e l'aria comburente, quindi i depositi di bombole non sono combustibili affatto.
direi i 6 m standard (effettivamente le bombole AC si tengono in casamatta, cioè con muri cls intorno e tetto in lamiera che in caso di scoppio "salta" sfogando l'energia cinetica verso l'alto ...

Ronin

https://acquabrevetti.it/download/scheda-dati-sicurezza-ferrocid-5280-s/?wpdmdl=19668&refresh=688083279ea451753252647

appunto, è ipoclorito di sodio; la fisica e la chimica non sono mai tenere con i rivoluzionari.
dell'esperienza col perossido ho scritto per es qui : https://forum.edilclima.it ...

Ronin

non mi risultano preclusioni sui generatori di riserva, una volta che siano tenuti fuori dalle spese ammissibili.

Ronin

ripeto, dipende da cosa vuole "vendersi" la ESCO rispetto ai suoi clienti ottenendo la certificazione.
se vuole dimostrare di operare in iso 50.001 il processo di gestione degli edifici, ce li dovrà mettere tutti.

Ronin

avrebbe senso creare un "amplificatore di potenza termica" mettendo una pdc acqua-acqua in serie alla pdc aria-acqua?

no.
i gruppi frigo non producono la potenza, la trasferiscono da un fluido ad un altro. quindi la pdc acqua acqua trasferirebbe il calore al circuito della pdc aria acqua, che ...

Ronin

dipende.
nulla vieta di certificare ISO 50001 alcuni siti e altri invece no.

Ronin

miscela stabilizzata di ipoclorito

mai capito cosa vogliano dire con stabilizzata. o è ipoclorito o no.
l'ipoclorito è stato abbandonato nell'ospedaliero da tanti anni perchè genera sottoprodotti cancerogeni (trialometani). se ti dicono che la miscela stabilizzata non li genera, attacca il ...

Ronin

tipo la consegna di un orologio con la targa Bambocci?

Ronin

Esa ha scritto: lun lug 21, 2025 11:24 E di quella politica? E di quella amministrativa?

quelle due almeno non si danneggiano volontariamente

Ronin

è un po' quello che è successo nei condomini con il centralizzato e l'autonomo (qui ovviamente i danni energetici e di conseguenza economici sono maggiori, la qualità della classe imprenditoriale italiana è davvero deprimente sotto questo punto di vista; poi si lamentano che l'elettricità costa cara ...

Ronin

al contrario.
nessuno raffresca in inverno pieno, ovviamente (salvo l'ipotetico datacenter: anche in quel caso, sarebbe un vantaggio per gli altri condomini; quantomeno quel calore glielo prenderebbero gratis, se non proprio pagandolo), e se per ipotesi in mezza stagione ci fossero dei momenti in ...

Ronin

Scusate l'ignoranza...ma mi verrebbe da dire che una volta che la PDC centralizzata ha portato l'anello a 20 gradi, poi il suo lavoro (il grosso) è praticamente finito

devi ragionare considerando i flussi energetici.
supponi di essere in inverno e avere l'anello a temperatura X e tutti gli ...

Ronin

- il COP è crca 5, quindi su un edificio con attuale generatore da 116 kW potrai ridurre a 93 kW circa la potenza perchè la differenza te la da elettricamente la PDC.

ma più il COP è alto e più la potenza che deve fornire la centrale termica resta uguale a prima, perchè la differenza è soltanto ...

Ronin

Si sta discutendo se il progetto lo deve fare il progettista o se sia più corretto, più comodo ma anche più sicuro avvalersi delle competenze del fornitore.
Stiamo discutendo in campo termotecnico perchè qui siamo.

il tema non mi pare affatto sia il "campo termotecnico" perchè già in un ...

Ronin

tubi grossi, PIl grosso
Non vale, ad esempio, per gli scarichi. Ricordo che l'operaio della ditta presso cui lavoravo (un vecchio idraulico), al primo disegno/progetto eseguito da me seguendo la UNI 9182 e in cui era indicato uno scarico da 80 (avevo seguito la norma), mi ha detto: "Ma sei ...

Ronin

Non credi di dover rettificare?

non ti sei accorto che lo ho già fatto (a dirla tutta PRIMA che tu inserissi il precedente messaggio: guarda il quote)? capita, quando a uno interessa solo quello che scrive lui.
vedi che anche tu stai già cambiando approccio, da "è tutto semplice e ovvio" a "il ...

Ronin

tubi grossi, PIl grosso

(basta che vedi cosa han scritto nella norma dei rivelatori antincendio, che dopo 12 anni lo devi di fatto buttar via* anche se funziona)

*potresti pure smontarlo e ricertificarlo (e nel frattempo montarne uno provvisorio), ovviamente costerebbe ancora di più

Ronin

arkanoid ha scritto: ven lug 18, 2025 09:30 Assurda la quantità di gente che viene qui a insultare professionisti navigati come nulla fosse.

comportandosi così si dequalificano soltanto loro, comunque

Ronin

È del 2014 per la cronaca

Ronin

5-6

quella della condensa iniettata sul ritorno non la ho capita, cioè ogni pdc ha una pompetta che "forza" l'acqua di condensa dentro il circuito, che poi viene scaricata in CT per mantenere la pressione nei limiti, quindi hai una vecchia rete radiatori in ferro in cui inietti continuamente ...

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