EDILCLIMA

christian619

Un attimo, io mi ero fatto lo specchietto.....
Caso 1 tutto incombustibile, copertura, travi e pilastri.
Caso 3 Broof t3 o t4, stratigrafia.
Quindi cambio lo specchietto?

Io sarei arrivato alle seguenti conclusioni:

CASO 1: tutto incombustibile (travi,copertura ecc..) e modulo fotovoltaico ...

christian619

Giusto per capire.
Se apri le valvole di prova dei pressostati la pressione si mantiene sopra la taratura per effetto dell'acquedotto e la pompa non parte, mentre parte solo se apri completamente la valvola del circuito di prova ?
Il manutentore si è limitato quindi solo a questa prova grezza ...

christian619

smilev ha scritto: ven apr 03, 2026 11:32
Le prove Broof valutano la resistenza del fuoco esterno
. Scusami io ero rimasto comunque prova di tutta la stratigrafia, ci sono novità o pareri dei vvf?

Altrimenti mi sembra che se ragioniamo su tutta la struttura torniamo al caso 1...

christian619

Le pompe dovrebbero avere una pressione a mandata chiusa superiore ai 9bar, con il pressostato tarato almeno a 7,2bar, possibile che l'acquedotto ti dà già questa pressione, oppure il pressostato era tarato molto più basso ?
Se non il manutentore, almeno il tecnico antincendio avrebbe dovuto ...

christian619

Ma per quanto riguarda il caso 3 possiamo riassumerlo così?

1) I pannelli fotovoltaici devono essere almeno in classe E e Broof T3 o T4 (ne ho trovati con questa doppia certificazione quindi ok)
2) Il tetto non deve essere per forza fatto da strati incombustibili (posso avere travi in legno ...

christian619

Ed in tutti questi anni e rinnovi vari, nessun tecnico ha aperto gli idranti per misurare le prestazioni ?
Più che del manutentore ci dovremmo sorprendere di questi colleghi certificatori...

Eh si... trattasi di un condominio alto 70 m in centro città, non è stato proprio così facile aprire 3 ...

christian619

All'atto di un rinnovo io ho eseguito la prova con 3 idranti UNI 45 aperti e li sono venuti fuori dei problemi funzionali...

quali problemi hai riscontrato ?
la prova funzionale precedente a quando risale ?
ci sono state modifiche all'impianto ?
comunque non è sbagliato quanto fatto dal ...

christian619

In un attività dotata di gruppo antincendio e di una rete idranti molto estesa il manutentore dell'impianto
a per anni fatto i controlli sulla stazione antincendio azionando le pompe e usando il circuito di prova con reimissione in vasca.
La prova ha dato sempre esito positivo.
All'atto di un ...

christian619

ok perfetto...
Un altro problema che ho è la lunghezza del corridoio cieco del piano primo...
mi sembra però di capire che se faccio una scala protetta (ci va anche l'aerazione alla sommità??), quando sbarco nella scala protetta
termina il conteggio della lunghezza di esodo...

christian619

Come va interpretata la tabella s.4-6 del COPI?
Faccio un esempio:

1) attività non aperta al pubblico con 24 persone posso avere le porte controesodo?
2) Un ufficio di un'azienda può essere definito attività non aperta al pubblico anche se ogni tanto qualcuno di esterno va in tal uffici?

christian619

E' ammessa la comunicazione a mezzo porta REI di un cogeneratore da 500 kW
con un'officina attigua o serve per forza un disimpegno?

christian619

Leggendo il DM 13/7/2011 rilevo 2 vincoli di potenza:

1) Potenza nominale massima 8000 kW
2) Potenza termica massima 10000 kW

Faccio un esempio con un coge di questo tipo:
- 2000 kW elettrici (rendimento elettrico 45 %)
- 2200 kW termici resi (rendimento termico 50%)

La 1) la verifico così: 2000 ...

christian619

In un condominio rifanno il tetto e ci mettono 3 cm di lamiera isolante (poco spessore per non dover rifare faldali ecc...)
e poi isolano con 16 cm il solaio di sottotetto.
Ovviamente il sottotetto non è ne abitabile ne riscaldato.

Il sottotetto si voleva portarlo in ecobonus

Il tetto posso ...

christian619

In un condominio rifanno il tetto e ci mettono 3 cm di lamiera isolante (poco spessore per non dover rifare faldali ecc...)
e poi isolano con 16 cm il solaio di sottotetto.
Ovviamente il sottotetto non è ne abitabile ne riscaldato.

Il sottotetto si voleva portarlo in ecobonus

Il tetto posso ...

christian619

Terminus ha scritto: gio mar 12, 2026 21:17 Ovviamente no.
Ma non hai un sandwich con la lamiera all'estradosso ?

Si la lamiera è a1 basta quella?

christian619

Capannone con tetto in tegoli di cls.
Monteremo sopra un pannello con le seguenti caratteristiche:

- PIR
- REI 30
- Broof T3
- B-s1,d0

Vorrei rientrare nel caso 2 della guida FV 2025 che riporto per comodità:

" Risulta altresì equivalente (caso 2 in figura 14) l’interposizione tra i pannelli ...

christian619

Devo SCIARE un rimessaggio per camper con lo spazio per 23 camper.
Abbiamo fatto le strutture REI, la rilevazione incendi ecc...

Mi chiedevo, visto che ci saranno 23 bombole di gpl da 20 kg nei camper, non sarebbe meglio prevedere anche una rilevazione di GPL?
Oppure far parcare i camper senza ...

christian619

Considera che se è di proprietà pubblica ed ha oltre 70 anni si ritiene vincolata finchè non se ne richiede il parere alla soprintendenza.
Io mi immagino che se è vincolata è att. 72 da trattare con RTO+RTV oppure con DM 569.
Se l'edificio non è vincolato ma supera i 400 mq sei in att. 69 senza ...

christian619

Un appello alla categoria,
progetti completi e ben sviluppati e ben pagati
cercando di differenziarsi in qualità non con un prezzo al ribasso...
So che è difficile e a volte si perde il cliente ma diversamente si rischia
di lavorare sottocosto...
Noi comunque siamo chiamati a rispondere di ...

christian619

Dobbiamo fare un condotto di esalazione esterno per una cappa di un ristorante; viene fuori un diametro interno di 300 mm + 25 mm di isolante per parte...

sulla facciata vicino c'è il tubo del gas...

c'è una distanza tra condotto di esalazione e tubo del gas?

christian619

Dobbiamo fare un condotto di esalazione esterno per una cappa di un ristorante; viene fuori un diametro interno di 300 mm + 25 mm di isolante per parte...

sulla facciata vicino c'è il tubo del gas...

c'è una distanza tra condotto di esalazione e tubo del gas?

christian619

Ciao, io non progetto scuole, ma sono andato a vedere la norma.

Legge 21 febbraio 2025, n. 15
Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 27 dicembre 2024, n. 202, recante disposizioni urgenti in materia di termini normativi.
ALLEGATO - Modificazioni apportate in sede di ...

christian619

christian619 ha scritto: ven mar 06, 2026 14:49 Per le proroghe ho trovato questo utile
riassunto:

https://tuttoprevenzioneincendi.it/wp/a ... n-proroga/

mi confermate che per le scuole è così?

qualcuno mi può dare conferma... è una bella responsabilità e prima di esprimermi volevo confrontarmi...

christian619

Per le proroghe ho trovato questo utile
riassunto:

https://tuttoprevenzioneincendi.it/wp/a ... n-proroga/

mi confermate che per le scuole è così?

christian619

Ma è un museo nel quale organizzano visite? Un'opera vincolata? Oppure è una costruzione attiva che serve in caso di bisogno?

Perchè nel primo caso va valutata la norma applicabile ai musei superiori a 400 mq, se vincolati o meno cambia parecchio, nell'altro caso magari è il codice la norma da ...

christian619

Mi hanno chiesto di valutare la sicurezza antincendio di un rifugio antiaereo;
pensavo di fare una valutazione del rischio incendio usando il COPI....

christian619

Una scuola per la quale stiamo facendo degli adeguamenti è attualmente in esercizio.

1) Mi confermate che è in vigore la proroga al 31/12/2027
2) Se gli studenti usano anche la palestra non ci dovrebbero essere problemi fino al 31/12/2027
3) Se però la palestra viene usata da terzi a questo punto ...

christian619

Mi ha chiamato un idraulico che deve fare un nuovo impianto radiante a pavimento con pompa di calore;
l'architetto gli ha detto che gli avrebbe dato la potenza dispersa e non serve fare un progetto termotecnico
in quanto non obbligatorio.

Ovviamente l'idraulico ha deciso di farselo fare a sue spese ...

christian619

Mi stavo chiedendo questo:

ma se in lavorazione ho 1000 kg di legna che in giornata girano sulle macchine
e ho (nello stesso locale) 5000 kg di legna che stanno li in produzione fermi per una settimana
viene fuori comunque l'attività 37?

"Stabilimenti e laboratori per la lavorazione del legno con ...

christian619

stfire ha scritto: lun feb 23, 2026 18:28
christian619 ha scritto: lun feb 23, 2026 16:26 - l'olio minerale è un infiammabile di categoria 3
il tuo olio è un H226 da scheda di sicurezza ?

si esattamente

christian619

Ho un cliente che ha una serie di serbatoi di oli minerale (un 100 mc in tutto);
gli è stato chiesto di dimostrare che non sia soggetto a SEVESO;

il tuo è un caso semplice e, a mio avviso, potresti gestirlo da solo.
non rientri certamente in Seveso con 100 mc di olio minerale (limiti ben più ...

christian619

Ho un cliente che ha una serie di serbatoi di oli minerale (un 100 mc in tutto);
gli è stato chiesto di dimostrare che non sia soggetto a SEVESO;
di SEVESO ho qualche nozione ma poche.... c'è qualche dispensa o sw che mi può aiutare a capire se rientro o meno
(ho visto che occorre guardare le soglie ...

christian619

Secondo me non serve, dato che si tratta di sostituzione infissi di singola unità.
A meno che tu non abbia più capannoni, ma in tal caso potresti fare più pratiche distinte e resteresti sempre nel caso di singola unità... :roll:

Ho 2 subalterni (officina e uffici)
entrambi serviti dalla stessa ...

christian619

Uno stabilimento cambia 700 mq di lucernari;
gli farò l'ENEA ecobonus al 36%.

Secondo voi serve anche l'APE?

In teoria si ma in teoria si potrebbe rimandare al momento in cui esso serve (vendita/locazione)

Anche perchè il carico di lavoro per l'ENEA è una cosa, per un'APE di uno stabilimento e ...

christian619

Terminus ha scritto: mar feb 10, 2026 18:21 Per la UNI 8723 dipende dal tipo di aerazione/ventilazione, non dalle comunicazioni del locale.
Se hai una cappa devi asservire la EV al tiraggio.

Ok ma l'elettrovalvola è obbligatoria?

christian619

Si è vero in realtà sembrerebbe obbligatoria
solo se la cucina è nel locale dove si consumano anche i pasti:

7.3 - Impianti per la cottura di alimenti (cucine) e lavaggio stoviglie, anche nell’ambito dell’ospitalità
professionale, di comunità e ambiti similari - Installazione in locale in cui ...

christian619

Mi pare invece che con il DM 12 aprile 96 invece servisse solo se la cucina era nello stesso locale di consumazione....

christian619

Di solito io l'ho sempre fatta installare sulle cucine da ristorazione; ma oggi con un collega
mi diceva che è obbligatoria solo tra i -5 e i -10 m di piano calpestio (come per le c.t.);
guardando il DM 8.11.2019 non direi... mi sembra che per le cucine serva sempre...

christian619

Ho una centrale termica autorizzata con CPI per 700 kW.
Il CPI è in corso di validità e scadrà tra 2 anni.
Si è rotta la caldaia e ne metteremo una più piccola da 500 kW.

Se si supera la potenza autorizzata del 20% bisogna rifare l'istanza
in questo caso riduciamo la potenza quindi non farei nulla ...

christian619

la soluzione che abbiamo trovato noi è rimuovere le tegole, non di tutto il tetto, ma dell'area in cui vengono posizionati i pannelli, e sostituirle con una lamiera grecata

La lamiera non trasmetterebbe l'incendio per conduzione alla struttura combustibile sottostante? Sarà anche un layer ...

christian619

Soluzioni a cui avrai sicuramente pensato ma sicuramente costose...
1) rendere i listelli R.30 (per la sicurezza dei soccorritori);
2) installare Layer EI30 sotto FTV.

scusa @travereticolare, ma io ritengo che bisognerebbe essere un po' più pratici che teorici.
- rendere listelli R30, ma come ...

christian619

Soluzioni a cui avrai sicuramente pensato ma sicuramente costose...

1) rendere i listelli R.30 (per la sicurezza dei soccorritori);
2) installare Layer EI30 sotto FTV.

Si potrebbero essere soluzioni ma è un massacro...

nel caso 2) di installazione di layer EI30 potrebbe bastare solo ...

christian619

Ciao,

in pratica se ben capisco il funzionario contesta la tua installazione in quanto tra le tegole e il solaio in latero cemento hai i listelli in legno che possono propagare l'incendio?

L'installazione dell'FTV avviene su una copertura in cui l'ultimo strato è incombustibile (tegole ...

christian619

Ti serve resistenza R per parete esterna?

No però attaccare dei pannelli rei ad una struttura metallica non mi convince

Perchè ti serve che le pareti esterne, che realizzerai con pannelli sandwich, siano R.90?

Tra metterle REI e non mi cambia poco.... a favore di sicurezza volevo ...

christian619

Ciao,

in pratica se ben capisco il funzionario contesta la tua installazione in quanto tra le tegole e il solaio in latero cemento hai i listelli in legno che possono propagare l'incendio?

L'installazione dell'FTV avviene su una copertura in cui l'ultimo strato è incombustibile (tegole) quindi ...

christian619

Mi si era presentato il seguente caso.
RSA con tetto così realizzato (anni 90)
- solaio in laterocemento
- listelli
- tegole

Applicando la linea guida 2025 dei VVF:
- caso 1 non applicabile perchè ho i listelli in legno
- caso 2 non applicabile perchè non ho lo strato EI30
- caso 3 non applicabile ...

christian619

Mi sembra tutto regolare (se ho capito quello che vuoi fare). La struttura metallica che sosterrà i pannelli sarà protetta internamente da lastre antincendio, di conseguenza avrai EI90 dall'interno + EI90 dall'esterno e la struttura metallica all'interno farà il suo lavoro per 90 minuti, in quanto ...

christian619

Certamente, non capivo il contorno.
Concordo, potresti fare un calcolo analitico per il trasferimento di calore alla struttura metallica protetta con la lastra che sceglierai.

Hai ragione sono stato eccessivamente sintetico....

Per evitare l'analitico pensavo di mettere:
- setto REI 90 ...

christian619

weareblind ha scritto: sab feb 07, 2026 19:09 Ti serve resistenza R per parete esterna?

No però attaccare dei pannelli rei ad una struttura metallica non mi convince

christian619

Ho un capannone aperto su 4 lati che al momento è uno "scheletro" di pilastri e capriate;
vogliono farci un supermercato dentro. Mi serve come resistenza al fuoco un REI90.

Si stava pensando di fare una baraccatura in acciaio tra i pilastri e tamponarla dall'esterno con pannelli preisolati tipo ...

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