EDILCLIMA

christian619

Ho un cliente che ha 2 capannoni di proprietà che distano 10 m l'uno dall'altro;
il capannone n.1 non è soggetto il capannone 2 si (att. 36.1.b con 70000 kg di legname)

Il capannone 2 ha un prospetto completamente aperto che si affaccia sul capannone 1

Faccio il calcolo della distanza di ...

christian619

la caldaia e il produttore di acqua calda sono installati nello stesso locale?

La portata termica totale di un impianto risulta dalla somma della portata termica dei singoli apparecchi installati nello stesso locale. Se sono installati in locali diversi non si somma la potenza degli apparecchi ...

christian619

4.2.3 articolo 1

christian619

Ho un'attività di spogliatoi che rientra nel campo di applicazione del minicodice (basso rischio).
Notavo però che a livello di vie di fuga il minicodice ne richiede sempre almeno 2?

Oppure ammette di avere un'unica uscita (corridoio cieco) di lunghezza < 30 m?

christian619

Ho un caso dove ho una centrale termica così composta:
- caldaia 89 kW
- produttore di acqua calda per un ambulatorio: 34,7 kW

In totale ho quindi 123,7 kW > 116 kW quindi sembrerebbe soggetta a prevenzione incendi (att.74)
tuttavia il DM 8.11.2019 recita:

All’interno di una unità immobiliare ad ...

christian619

ok... trattasi di tardiva denuncia PED che si farà però a seguito di un controllo dell'ispettorato del lavoro...

No. L'ispettorato o l'ASL possono uscire prima o dopo la sanatoria. Se escono prima, becchi multa e denuncia.
Tu la regolarizzazione/sanatoria la devi fare sul sito dell'INAIL, che ...

christian619

boba74 ha scritto: mar mag 19, 2026 08:23 viewtopic.php?t=33435

thanks very much

christian619

C'è una circolare o una faq che lo chiarisce?

christian619

si fa certificare il collettore o lo si cambia e si pagherò una multa... non basta?

Certo. Ma tu hai chiesto:

L'omessa denuncia PED di un collettore cosa può comportare a livello di sanzioni?

E non

La tardiva denuncia PED di un collettore cosa può comportare a livello di sanzioni ...

christian619

ci si riferisce solo a ambulatori per l'uomo secondo te?
Anche perchè pensavo che un ambulatorio per animali può
impiegare anche diverse persone che operano...

christian619

Sanzioni sicurezza lavoro (D.Lgs. 81/2008) poiché il collettore è “attrezzatura di lavoro”: ammende, contravvenzioni
Sanzioni specifiche PED (D.Lgs. 93/2000 e s.m.i.): ammende, arresto
In caso di guasto con incidente è una negligenza grave, quindi responsabilità penale personale, responsabilità ...

christian619

Secondo voi un ambulatorio veterinario sopra i 500 mq
diventa attività 68?

christian619

L'omessa denuncia PED di un collettore cosa può comportare a livello di sanzioni?

christian619

Per mia esperienza le piccole farmacie non sono attività soggette;
a meno che abbiano deposito di alcoli superiori a 1 mc....

christian619

Ciao a tutti,

A me la nota citata (Nota DCPREV prot. n. 11297 del 02-09-2020) sembra molto chiara. Viene indicato che la tabella S.1-5 elenca puntualmente i materiali che necessitano di requisiti di reazione al fuoco (che ovviamente sono quelli indicati all'interno delle parentesi ...

christian619

Ma scusate, infatti non si riferiscono solo a sedie e sedili non imbottiti, se no scrivevano solo sedie e sedili non imbottiti, non "mobili fissati e non agli elementi strutturali"
E la nota del 2020 indicata non chiarisce niente.

A me farebbe molto comodo non tinteggiare con vernice ...

christian619

La nota specifica che la riga "Mobili fissati e non agli elementi strutturali" è riferita solo a sedie e sedili non imbottiti. Anche se non è scritta in modo particolarmente chiaro.

Ah... ehm... non ci sarei arrivato.... anche perchè lo scrivente chiede:

1. Per “Mobili fissati e non agli ...

christian619

In base alla Nota DCPREV prot. n. 11297 del 02-09-2020 le librerie non rientrano nell'ambito della verifica della reazione al fuoco nel codice, salvo tua valutazione del rischio.

Grazie per la segnalazione...
non mi è ancora però del tutto chiaro...
devo rispettare il GM2 e per tale categoria ...

christian619

Ho trattato una biblioteca con il COPI (attività 34.1.b).
Trattasi di un grande locale open space.
Io nel carico di incendio ho messo sia i libri che le librerie in legno...

Non essendoci però un confine netto tra locale e via di fuga secondo
voi le librerie sono da ignifugare con vernice?

christian619

Ronin ha scritto: mer apr 29, 2026 18:22 preesistente a cosa? al dm 329/2004?

Realizzato nel 2020 ma non consapevoli che ci andava una procedura PED;
adesso vorrebbe regolarizzare

christian619

NoNickName ha scritto: mer apr 29, 2026 17:16
ererpo ha scritto: mer apr 29, 2026 16:09 quindi con Ps=11 bar, già con 90 litri sei dentro...
Sì, scusa, hai ragione. Rientri categoria 2 o 3 a seconda del volume

10 pollici lungo 2,5 m = 2,5 x 53,25 l/m = 133 litri
133 litri x 11 bar = 1463

tabella 2

quindi categoria III

su un impianto preesistente che adempimenti ci sono?

christian619

La PED (2014/68/UE) definisce:
Tubo (piping) → elemento destinato al trasferimento di fluidi, con funzione di convogliamento.
Recipiente (vessel) → elemento destinato a contenere fluidi, con funzione di accumulo, distribuzione, separazione, compensazione, ecc.

Quindi un collettore è un recipiente ...

christian619

un collettore da 10" e 11 bar è un tubo o un recipiente ai sensi della ped?
che obblighi ci sono?

christian619

Terminus ha scritto: mar apr 21, 2026 17:12 3/4cm in più sul cappotto sono un problema in cantiere ?
Vale la pena per questi problemi rinunciare alle migliori caratteristiche del MW ?

ma secondo te il MW è obbligatoria su un cappotto di un capannone?

christian619

Locale di 200 mq di un capannone. H = 8 m.
Riscaldamento ad aerotermi.
Devo mettere un destratificatore.
Una nota marca di generatori a gas mette a disposizione un Tool di calcolo
che mi tira fuori un destratificatore da 2500 mc/h; 1,5 ricircoli d'aria.
Non è un po' poco?
Come vi regolate voi?

christian619

Come da titolo, stante il DM 8.11.2019 e la circolare sulle autorimesse con S < 300 mq,
secondo me c.t. e autorimessa possono comunicare tra di loro con un disimpegno rei....
Cosa ne pensate?

christian619

Un pannello in PIR come la Stiferite S ha lambda 0,026, mentre un pannello da cappotto tipo Rockwool ha un lambda 0,034.
Lo spessore aumenta ma non raddoppia a parità di resistenza termica.
Peggiore lavorabilità è la solita lagnanza dei posatori, ma viene pagata.
Il problema semmai con il cliente ...

christian619

3/4cm in più sul cappotto sono un problema in cantiere ?
Vale la pena per questi problemi rinunciare alle migliori caratteristiche del MW ?

La lana minerale ha:
- conduttività doppia quindi praticamente serve spessore doppio ai fini termici
- maggior peso
- peggior lavorabilità..

Se quindi non ...

christian619

Ho un capannone industriale con dentro attività soggette; dobbiamo fare un cappotto.
Posto che non c'è l'obbligo di applicare la RT delle chiusure d'ambito volevo comunque
starci attento...
Ho 2 soluzioni:

1) PIR
Reazione al fuoco B-s2,d0 (ex classe 1)
Resistenza al fuoco EI30

2) FIBRE MINERALI ...

christian619

Terminus ha scritto: lun apr 20, 2026 19:14 La serratura o il maniglione ?
Nel secondo caso ha ragione, nel primo no, come ha già detto weare.

Primo caso: serratura

Se era il maniglione ovviamente aveva ragione...

christian619

La serratura è parte della porta tagliafuoco. Per interno ancora non siamo all'obbligo di marcatura CE ma alla omologazione, quindi non mi pare abbia ragione.
Inoltre, voglio vederlo il manutentore che si lamenta della SERRATURA.

Guarda tutti io li trovo... e che l'amministratore vedendosi il ...

christian619

Un manutentore sul registro dei controlli ha messo esito negativo
perchè le porte REI hanno la serratura sprovvista di marcatura CE....

vi risulta?

christian619

Capannone 2: 280 mq con 2 mezzi su gomma e 70 tonnellate di legno (assi e pali)

Hai un deposito di legna che viene usato come autorimessa. L'autorimessa è sotto soglia e deve rispettare La lettera circolare del 17496 del 18/12/2020.

Concordo sul deposito di legna... ma i mezzi li mettono ...

christian619

Ho un caso proprio così anche io che ho difficoltà ad inquadrare; nello specifico ho 2 capannoni.

Capannone 1: 300 mq con 1000 kg di isolante EPS
Capannone 2: 280 mq con 2 mezzi su gomma e 70 tonnellate di legno (assi e pali)

I 2 capannoni sono distanti tra loro 5 m e sono delle stessa proprietà....

christian619

Si può buttare la condensa dell'unità esterna della pompa di calore
direttamente nelle meteoriche?
Serve neutralizzatore?

christian619

Andrò a rispulciare bene i vari decreti... a voi risulta che sia possibile andare in deroga
ai volumi e alle distanze potenziando l'isolamento di una casa?

christian619

Un attimo, io mi ero fatto lo specchietto.....
Caso 1 tutto incombustibile, copertura, travi e pilastri.
Caso 3 Broof t3 o t4, stratigrafia.
Quindi cambio lo specchietto?

Io sarei arrivato alle seguenti conclusioni:

CASO 1: tutto incombustibile (travi,copertura ecc..) e modulo fotovoltaico ...

christian619

- verifica analitica con software idoneo. Io ho seguito questa strada. Considerando che le pareti non sono portanti, a te serve "solo" la EI.

Verifica analitica per la E la vedo complicata

Io ho come sw ISFUOCO, dove posso agevolmente verificare la I vedendo il profilo delle temperature ...

christian619

Tom Bishop ha scritto: mer apr 08, 2026 05:48
christian619 ha scritto: ven apr 03, 2026 12:20 un layer A1 (classico pannello isolato con pelli in lamiera)

Sandwich classico in classe A1? Non mi sembra facile da trovare.

Pannello tipo isolpack in PIR con lamiere in classe A1 su ambo i lati

christian619

Terminus ha scritto: mar apr 07, 2026 15:05 Prova a sentire il fornitore, magari hanno della vecchia documentazione o ti possono indicare il rappresentante/commerciale che potrebbe averla.

Già fatto.... niente tutti falliti o acquisiti da altri.... non hanno più nulla...
proverò con l'analitico a questo punto...

christian619

Mi riallaccio.. ma se faccio un camino
in acciaio esterno in facciata da 0,1 mq
questo deve essere REI? In teoria no direi...

christian619

Devo collaudare un'autorimessa,
dalla documentazione a mie mani ho un DDT di un blocco multicamera fabbr.Magnetti (ora non esiste più come fabbrica, ho anche telefonato)
da 8x20x50 in argilla. Su DDT c'è scritto REI90....
N
on ho altro...

Stavo valutando di usare il codice... tuttavia un blocco ...

christian619

Un attimo, io mi ero fatto lo specchietto.....
Caso 1 tutto incombustibile, copertura, travi e pilastri.
Caso 3 Broof t3 o t4, stratigrafia.
Quindi cambio lo specchietto?

Io sarei arrivato alle seguenti conclusioni:

CASO 1: tutto incombustibile (travi,copertura ecc..) e modulo fotovoltaico ...

christian619

Giusto per capire.
Se apri le valvole di prova dei pressostati la pressione si mantiene sopra la taratura per effetto dell'acquedotto e la pompa non parte, mentre parte solo se apri completamente la valvola del circuito di prova ?
Il manutentore si è limitato quindi solo a questa prova grezza ...

christian619

smilev ha scritto: ven apr 03, 2026 11:32
Le prove Broof valutano la resistenza del fuoco esterno
. Scusami io ero rimasto comunque prova di tutta la stratigrafia, ci sono novità o pareri dei vvf?

Altrimenti mi sembra che se ragioniamo su tutta la struttura torniamo al caso 1...

christian619

Le pompe dovrebbero avere una pressione a mandata chiusa superiore ai 9bar, con il pressostato tarato almeno a 7,2bar, possibile che l'acquedotto ti dà già questa pressione, oppure il pressostato era tarato molto più basso ?
Se non il manutentore, almeno il tecnico antincendio avrebbe dovuto ...

christian619

Ma per quanto riguarda il caso 3 possiamo riassumerlo così?

1) I pannelli fotovoltaici devono essere almeno in classe E e Broof T3 o T4 (ne ho trovati con questa doppia certificazione quindi ok)
2) Il tetto non deve essere per forza fatto da strati incombustibili (posso avere travi in legno ...

christian619

Ed in tutti questi anni e rinnovi vari, nessun tecnico ha aperto gli idranti per misurare le prestazioni ?
Più che del manutentore ci dovremmo sorprendere di questi colleghi certificatori...

Eh si... trattasi di un condominio alto 70 m in centro città, non è stato proprio così facile aprire 3 ...

christian619

All'atto di un rinnovo io ho eseguito la prova con 3 idranti UNI 45 aperti e li sono venuti fuori dei problemi funzionali...

quali problemi hai riscontrato ?
la prova funzionale precedente a quando risale ?
ci sono state modifiche all'impianto ?
comunque non è sbagliato quanto fatto dal ...

christian619

In un attività dotata di gruppo antincendio e di una rete idranti molto estesa il manutentore dell'impianto
a per anni fatto i controlli sulla stazione antincendio azionando le pompe e usando il circuito di prova con reimissione in vasca.
La prova ha dato sempre esito positivo.
All'atto di un ...

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