EDILCLIMA

giotisi

La 'dichiarazione sostitutiva di relazione tecnica' la PUO' fare il serramentista.
In un caso come questo, dove un tecnico C'E' ed è nel pieno delle sue facoltà, lo stesso tecnico PUO' fare una Asseverazione Tecnica che dimostri che i lavori sono stati correttamente eseguiti (rispetto dei vari ...

giotisi

Per esperienza personale, ho verificato che la 'normale IA', se non imbeccata correttamente, da risposte fuorvianti.
E, purtroppo, capita spesso di dover correggere i clienti che fanno domande sbagliate e ottengono, ovviamente, risposte sbagliate.
Quando invece si sostiene la discussione, chiarendo ...

giotisi

il 15-06 c'erano 35°C come temperatura max e nessuno si lamentava
oggi ci sono 40°C e muoriamo di caldo

l'edificio, le radiazioni solari, i carichi interni sono gli stessi..
se la differenza di temperatura è irrilevante o quasi perchè in questi giorni abbiamo caldo?
l'unica risposta che riesco a ...

giotisi

Prima che vi incazziate, credo sia meglio provare a giocare a capirsi.

Esa ha assolutamente ragione a ritenere preponderanti le rientrate piuttosto che la trasmissione del calore, in regime estivo; basta fare due conti per vedere che potenza entra da una vetrata 'a norma' con gtot 0.35 e quanto ...

giotisi

Stavo per scrivere la stessa cosa.
La bufala del free cooling può (poteva) andare bene in Baviera, non certo in pianura padana.
Può (poteva) andare bene in ambiti industriali o in complessi non residenziali.
Che possa funzionare nelle mezze stagioni non interessa a nessuno.

Il problema posto da NNN ...

giotisi

A mio avviso, data la presenza della clausola di cedevolezza, le norme regionali possono essere solo più restrittive di quelle nazionali, quindi credo che su questo argomento prevalga il decreto nazionale.
Comunque, probabilmente, si tratta di una svista dei legislatori regionali di E.R. e ...

giotisi

Regione Lombardia identico, parola per parola, 'NON' compreso.
A sto punto mi sorge il dubbio sia un errore di stompa del nazionale.

giotisi

Per quanto ne so, 'se mi sbaglio mi corigerete', le valvole sono obbligatorie nei centralizzati, da anni.
Per cui, nei centralizzati, o ci sono, o i condomini sono in possesso di una relazione di non fattibilità.

Negli autonomi l'obbligo nascerebbe ora, e di traverso: non ce l'hai se metti mano ...

giotisi

Per me non c'è notizia. Il legislatore vuole solamente semplificare la burocrazia....

Supponiamo per ipotesi che la tua visione sia corretta.
A questo punto però sorge un paradosso clamoroso.

SE LAVORO SULL'IMPIANTO (senza grandi modifiche, ma comunque sull'impianto), NON HO NESSUN OBBLIGO ...

giotisi

Qualcuno trova le novità? Su serramenti semplificata non trovo nulla di diverso.

giotisi

Spezzo una lancia sulla schiena dei termotecnici. Il momento non è facile. Le normative cambiano, le conveniene economiche si scontrano con le ecologiche. Le soluzioni maggiche le dobbiamo ancora vedere sul campo. Come dice esa, avrai 5,soluzioni diverse.

giotisi

La verifica prezzi va fatta sull'intera fornitura, non pezzo per pezzo.
La manodopera di montaggio è quasi sempre evidenziata in fattura; al massimo verifichi che sia ragionevole rispetto a qualche listino.

giotisi

Il punto 13.2, e neanche l'allegato I, non dicono di utilizzare tutto l'IVA anche se solo il 20% della spesa (per esempio) è congruo, a questo mi riferisco. Va tutto in proporzione o altro criterio plausibile.

..dove sta scritto?
Sta scritto che IL BENE ha un costo massimo incentivabile, mentre ...

giotisi

marcoaroma ha scritto: dom giu 14, 2026 11:32 L'ipotesi 1 è molto creativa e inapplicabile.

..ma è quella che risponde al dettato del punto 13.2

giotisi

Non in forma di circolare o faq pubblica.

giotisi

Benvenuto nel mondo dei CAF.

Cmq, la verifica prezzi è necessaria a prescindere dalla cessione del credito; 13.2 del DM non consente eccezioni.
Altro discorso è la necessità di 'specifica documentazione', che per 5 anni nessuno ha mai chiesto.
A mio avviso, tu hai operato in modo corretto; farlo ...

giotisi

Si, non è che se la bevano.... la usano per raffreddamento.

giotisi

E' sparito il banner & il sito non funziona: chessialavvoltabbuona?

EDIT: come non detto, era solo un ordinario disservizio...

giotisi

...e tengono bloccato TUTTO, anche quello che non c'entra nulla con le modifiche.

giotisi

boba74 ha scritto: gio giu 04, 2026 08:41 ..
Io li ho utilizzati e non ho mai riscontrato problemi.

..purchè posati con l'intercapedine prevista e installati con la cura di una barriera vapore perfettamente nastrata e non interrotta in alcun punto; sempre da valutare nel tempo lo sporcamento che ne riduce la riflettenza.

giotisi

Se pur condivido il principio, sinora l'applicazione è stata più elastica.
Se faccio una ristrutturazione e mi viene richiesto (per legge) di mettere il cappotto, in ogni caso posso derarre la spesa, anche se la prescrizione è obbligatoria.
Se sostituisco un serramento, per legge dovrei rispettare i ...

giotisi

Ci ho/abbiamo provato un po' di volte, poi abbiamo lasciato perdere.
Forse a Bruxxelles o a Kiruna appoggiare un vetro a una mezza parete avrà un senso, ma da noi i guadagni sono minimi.

giotisi

I 90 gg partiranno da quando aggiorneranno il portale. Intanto però chi ha pagato acconti a dicembre 2025 non sa se inserire la prima rata di detrazioni in dichiarazione redditi.

..no, dai, almeno questo è assodato; la deve inserire.
Casomai, il dubbio è relativo agli importi, che non sono ...

giotisi

..è diventata una barzelletta.

giotisi

Se non vuoi assumere UNI11300 non ti resta che FEM secondo UNI10077-2

giotisi

Si, era già cosi col 2.0
Ovviamente a suo rischio se la pratica va in fumo.

giotisi

Se sono solidali, cioè fanno parte dell'infisso, IMHO sono detraibili, ovviamente all'interno dei limiti di costo dell'allegato A.

giotisi

diciamo che una posa in opera non in linea col prezziario è quantomeno sospetta.

Senno' succede come lo zucchero al bar.

giotisi

Si, è possibile, con pratica ENEA, nei limiti di 276 e/mq.
Per fornitura e posa separate, pagherai un po' più di IVA

giotisi

32,58-24 = 8,58 ... credibile rispetto alle 8.35 (A qualcuno è sfuggito un MOD24 nel calcolo)

giotisi

Si, è cosi. Solo la manodopera di montaggio (neanche i materiali).
Poi discutiamo se la scala è o meno un 'dispositivo di sicurezza', se il trasporto in elicottero è o meno 'oneri relativi alla sicurezza'.

giotisi

Seamew ha scritto: mar apr 14, 2026 12:24

Assolutamente.
Che io compri da un falegname o da un rivenditore non può fare NESSUNA differenza, ci mancherebbe!
C'è comunque una Faq che lo ribadisce.
(Vale, in una certa misura, anche per l'applicazione dell'IVA agevolata...)

giotisi

La manodopera del falegname per realizzare l'infisso rientra nel costo del prodotto, non inventiamo dai.

..assolutamente SI. E' la sola manodopera di installazione!
E' ben precisato nelle faq enea.

Che poi, a Roma, conoscano solo le tapparelle da 70e/mq e non altri sistemi oscuranti che il ...

giotisi

Però io non ho capito una cosa e spero qualcuno me la spieghi.
Riapriamo ma senza paracadute, quindi fin che ce ne sarà pagheremo, poi...ciccia.
Per i privati aumenta l'incertezza: ne prendono atto e decidono.
Gli operatori, pure.

Ma la PA, che deve mettere a bilancio preventivo una spesa, se non ...

giotisi

Intanto, anche questo anno han trovato il modo di non consentire di chiudere le pratiche nei tempi giusti. Ormai si cominciano ad affastellare lavori iniziati a febbraio...

giotisi

Si, ma fammi capire.
Oggi come giustifichi 10K euro in più di sostituzione caldaia con PDC.
- Futuro migliore ai figli bla,bla ? Tutto da dimostrare
- Riasparmio di gestione ? Tutto da dimostrare
- Impatto ambientale significativo ? Tutto da dimostrare.

Una caldaia costa 4000 euro - il costo di ...

giotisi

..le tecnologie alternative COSTANO DI PIU' anche nel caso delle caldaie a gas
Se, come privato, chiedo 5 preventivi a 5 installatori, mi verranno offerte 5 soluzioni differenti.
Sicuro che la meno cara non sia tra quelle classificate "alternative"?
Prova a farlo, su una casa di 150 mq e poi ...

giotisi

La tecnologia alternativa costa di più, e non potrebbe che essere così, altrimenti l'avremmo adottata prima.
Non sempre la tecnologia alternativa (alle caldaie a gas, credo: vero?) costa di più.
E le regole stanno cambiando per evitare che i cambiamenti richiesti (e concordati, pare) schiaccino ...

giotisi

gli incentivi, proprio a quello servirebbero, se correttamente mirati. A rendere 'plausibile' un intervento *meritorio* che, altrimenti, non avrebbe ritorno.

Riscaldare gli ambienti e l'acqua sanitaria è meritorio?

Riscaldarli con una tecnologia diversa dal gas, si... lo è; o, per lo meno ...

giotisi

Fammi capire ponca. Se uno sostituisce una caldaia con una caldaia faranno 3000/4000 euro ? Ne va a spendere 20k per una PDC ? Per averne 6k ? Per una casa al mare per giunta

gli incentivi, proprio a quello servirebbero, se correttamente mirati. A rendere 'plausibile' un intervento *meritorio ...

giotisi

io rivendico il diritto per lo stato che mette i soldi di organizzare l'incentivo come ritiene, ovvero con la documentazione che si ritiene serva (purchè non vessatoria, o inutilmente duplicata, coerentemente con lo "once ony") e con i requisiti minimi che si ritiene spingano la capacità ...

giotisi

Non da oggi sostengo che il conto termico, cosi strutturato, non ha senso.
Non si può mettere nella stessa gestione un impianto da 3MW e una stufetta a pellet da 10kw o un pannello per l'acs.
Non si possono mescolare procedure che riguardano soggetti tanto diversi quanto una PA e un privato.
Non si ...

giotisi

Si, ma la cer nasce per consumare in loco le eccedenze.
Se pensate a una CER dove tutti hanno i loro pannelli, tutti avranno eccedenze nelle stesse ore e necessità in ore in cui nessuno produce; se qualcuno consuma le eccedenze, ci sono incentivi; se nessuno le consuma, in quelle ore, vengono ...

giotisi

Esa ha scritto: lun mar 23, 2026 17:48
weareblind ha scritto: lun mar 23, 2026 17:41 Per le chiusure, ottimo.
Anche per camerieri e baristi?

.... Dai, esa, siam tornati agli anni 30 qnd i padroni delle ferriere in valcamonica facevano scrivere FUMI O FAME???

giotisi

<Mode scherziamoci> := ON
Cosa fai scrivere nella liberatoria?
'Il cliente dichiara di non avermi mai detto di aver recuperato la vecchia caldaia in un altro immobile' ???
:= OFF

giotisi

Se ricordi la FAQ, nell'allegato A ci deve stare tutto; fuori solo le ore di manodopera, apprestamenti di sicurezza, spese professionali e IVA.

Ps. se poi andiamo a vedere quanto costerebbe un Kwh risparmiato passando da un deltaR di 0,08 a uno di 0,12 ... lasciamo perdere.

giotisi

No, non ci arrivi mai. I nostri grandi geni, a Roma, vedono solo le tapparelle (per le quali 100 euro avanzano pure); che ci siano oscuranti a battente (non certo un lusso o una scelta bizzarra), non li tange.
Ricordo anche che aspettiamo da 3 anni la revisione dei prezzi dell'allegato A.
Difficile ...

giotisi

Tu lo sai, perchè te l'hanno detto.
E, magari, tu sai anche che l'installazione in un locale precedentemente non riscaldato non è stata fatta in modo corretto.
Ma in nessun caso, nella procedura, ti viene chiesto che fine faccia la caldaia vecchia; chi lo sa dove sono finite centinaia di caldaie ...

giotisi

Secondo me, ci si deve attenere all'immobile oggetto di intervento, per il quale la nuova pdc sostituisce completamente il precedente impianto a metano.
La circostanza per cui la caldaia non è stata materialmente rottamata non riguarda QUESTO intervento, ma, casomai, la correttezza di una nuova ...

giotisi

La CER a cui pensi tu, non è la CER a cui penso io (e ha pensato chi l'ha voluta).

NO, il mondo a cui pensa lui è il mondo reale, quello a cui pensi tu e quelli che le hanno volute è il mondo ideale dove trovi le persone che investono decine di migliaia di euro 'sulla parola' perchè non ...

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