EDILCLIMA

giotisi

Tu forse non lo vedi; io vedo di cer da 3kw 'tirate su' solo per poter vendere serramenti con l'incentivo monetizzato subito e credo proprio non fosse questa l'intenzione dei legislatori, ne un grande obiettivo di transizione ecologica.

comunque rileggendolo con calma, il decreto non ammette ...

giotisi

Non è molto chiaro il tutto, comunque se stai modificando parte di impianto con generatore caldaia a combustibile fossile, allora niente incentivi di nessun tipo.

..in effetti, concordo con te che questa dovrebbe essere l'interpretazione più corretta.
Però, oggettivamente, tra le opere ...

giotisi

In punta di diritto, Decreto Req minimi, il serramentista dovrebbe anche rilasciare una Dichiarazione Sostitutiva di relazione tecnica, che, presumo non ti abbia rilasciato.
Non sto parlando di Dichiarazione di Prestazione, obbligatoria ai sensi CE, ma di una dichiarazione dove afferma che quei ...

giotisi

La mia prima pratica Conto Termico, n.626, presentata ad Aprile, venne approvata a Dicembre e liquidata a Febbraio dell'anno successivo.
Giusto per chiarire le tempistiche con cui si muove, o si avvia, o si avviava un Conto Termico.

giotisi

Aggravio dei costi x una sbirciata a uni10077 o a unitr11300 o alla tabellina enea?

giotisi

No, Esa, il meccanismo è diverso NEI FINI (ma perfettamente legale NEI MODI, ovviamente).
Ma aspetto a spiegartelo quando lo vedrò applicato nero su binaco, senno' passo per il solito 'malpensante'. Tanto ci vorrà poco, sento già i 'rumori'

giotisi

Tu forse non lo vedi; io vedo di cer da 3kw 'tirate su' solo per poter vendere serramenti con l'incentivo monetizzato subito e credo proprio non fosse questa l'intenzione dei legislatori, ne un grande obiettivo di transizione ecologica.

giotisi

In compenso, nasceranno CER come funghi, per ammettere anche ai privati gli interventi sull'involucro. CER da 3KW

giotisi

Esistono dei casi ingegneristicamente 'giustificabili', (tipo quelli che avete citato) per i quali è indubbio che si possa considerare il contributo di entrambe; però, in italialand, questa 'possibilità' era diventata la norma per far rientrare nei limiti anche prodotti che non avevano le ...

giotisi

L'elemento normato che più si avvicina a una 'bussola' è un serramento con oscurante cieco, per calcolare la trasmittanza del quale puoi avvalerti della 10077-1, aggiungendo il DeltaR dell'elemento esterno e dell'intercapedine alla resistenza propria del serramento.

Il Dm requisiti minimi vieta ...

giotisi

cmq se ne prendono di responsabilità in quanto dicono che loro stessi fanno la comunicazione all'ENEA

..noope. Perchè di solito fanno da semplice tramite. Ti compilano la dichiarazione enea, ma la firmi tu, non loro, a meno che non si avvalgano di un tecnico abilitato, nel qual caso la ...

giotisi

L'ENEA ha detto e ripetuto di NO, perchè il volume non è riscaldato e quindi non vi è risparmio (ecobonus) e trattasi di nuovo volume (quindi non esistente) per il bonus casa.

Qualcuno si è inventato una farlocca detrazione come opera destinata a ridurre il rischio contro il compimento di atti ...

giotisi

La 1: si valuta sempre l'intervento nel suo complesso, non la congruità dei singoli componenti.

giotisi

Vedendo il manufatto, non vi è dubbio che tutto l'insieme concorre alla sicurezza, al di là di ogni pignoleria.

La manodopera è tutta detraibile, nei limiti della ragionevolezza; per conforto, consultando il DEI, vedrai che questa può variare tra il 10 e il 25% del valore complessivo dell'opera ...

giotisi

Seamew ha scritto: ven set 19, 2025 11:04
MarchiVis ha scritto: ven set 19, 2025 06:32 .... è molto rischioso perché è abbastanza probabile che ci sia poi un controllo (lo capirebbe pure un bambino il presunto giochino)
Non so voi....ma io non ho mai visto un controllo del GSE.

Anche io: verifica sul posto per 740 euro di rimborso per due pannelli solari ACS.

giotisi

Il tuo modo di procedere non mi sembra sbagliato.

Solo per 'pignoleria', vorrei capire la ratio per la quale associ le persiane alla romana alle inferriate.
In sostanza ti faccio la domanda che un occhiuto verificatore ti potrebbe fare tra 5 anni: 'Ma lei, gli oscuranti li ha messi nella sicurezza ...

giotisi

Cosa significa precedentemente non riscaldato? A memoria le uniche indicazioni sono legate alla presenza o meno dell'impianto.
Per esempio il caso molto comune di fermo con stacco del contatore come lo classificate?
Questo immobile è dotato di impianto. Momentaneamente è stata staccata la caldaia ...

giotisi

GIOTISI io la vedo un pò differente....di fronte ad un caso simile il cliente può tranquillamente:
- riaccendere la caldaia obsoleta e continuare ad inquinare come una ciminiera utilizzando ancora combistibili fossili
- sostituire la caldaia esistente con un'altra caldaia nuova (ok più efficiente ...

giotisi

Si, il rischio c'è, ma le esperienze passate hanno dimostrato che i plafond sono sempre stati monitorati e non si è mai incappati nella eventualità.
Più concreto il rischio di cambi di interpretazione, quelli si che han fatto disastri.

Ormai è storia passata, ma ricordo quello che successe il primo ...

giotisi

E' un po' che non faccio più CT, ma concordo con Giro. L'impianto deve essere fuzionante. Ricordo che per il gasolio mi chiesero le fatture dell'anno prima.

A me sembra una forzatura (come altre del GSE) perchè non ho trovato scritto da nessuna parte (e infatti ho chiesto perchè magari mi è ...

giotisi

E' un po' che non faccio più CT, ma concordo con Giro. L'impianto deve essere fuzionante. Ricordo che per il gasolio mi chiesero le fatture dell'anno prima.

giotisi

Cmq, poche, ma poche volte ho visto tanta frenesia.
Aneddoto datato ma che segna il cambio dei tempi.
Al primo apparire dell'ecobonus (2007), 55%, ero da un serramentista, a Marzo inoltrato, e sentii la segretaria rispondere al telefono a un cliente: 'No, no, noi non le facciamo quelle cose li, si ...

giotisi

Una richiesta progettuale è sempre lecita, se non in contrasto con la legge.
Come è lecito rifiutare l'incarico o la vendita se non si è in grado di soddisfarla.

giotisi

Scommetto che il produttore A ti propone i materiali dell'Eta, l'altro "qualcosa di simile, anche meglio''.

giotisi

ma quanta portata passa da una finestra?
ne parlo qui https://www.paolosavoia.com/post/e52b4bb6 nella pillola 2
a te cosa hanno fatto usare?

..a dir poco 2m3/hm2 per pressioni differenziali di 50Pa, ma anche molta di più in certi tipi di apertura.

2m3/h ogni m2 di finestra con 50Pa di ...

giotisi

SuperP ha scritto: gio set 11, 2025 17:29
ma quanta portata passa da una finestra?
ne parlo qui https://www.paolosavoia.com/post/e52b4bb6 nella pillola 2
a te cosa hanno fatto usare?

..a dir poco 2m3/hm2 per pressioni differenziali di 50Pa, ma anche molta di più in certi tipi di apertura.

giotisi

Intanto grazie, purtroppo non ho questo prospetto ZA.2.
Quindi solo il caso 1 è errato. AVCP-1 si applica a maniglione e porta, non solo al maniglione.

Confermo. AVCP-1 sull'insieme 'porta+maniglione'. E sull'etichetta di marcatura DEVE esserci il riferimento (quattro cifre) all'ente ...

giotisi

Dubbi leciti, ma ce li può chiarire solo Christian.

giotisi

A livello nazionale non si parla esplicitamente degli infissi.
Il che, per assurdo, porterebbe dritti allo 0,8 delle strutture delimitanti un ambiente non riscaldato con l'esterno. Il che è francamente ridicolo.

giotisi

se i passaggi riportati sono consecutivi, io lo leggo
prima di andare da lui, quindi prima di iniziare i lavori, la pratica di frazionamento era già stata fatta.

Poi, se non è così, ovviamente hai ragione tu.

giotisi

..è quello che, per come descritto, è stato fatto.
A nulla conta lo stato al momento del rogito.

giotisi

Confermo.
Cambia caf.

giotisi

.....
Calcolando il bene al costo lo stato perde incasso iva, potrebbe AdE contestarmi se opero invece come nel caso 2?

La circolare 15/E non lascia molti dubbi: il markup non fa parte dei costi di produzione, quindi è quota soggetta a iva agevolata.
Questo, ovviamente, porta un danno all ...

giotisi

l'hai messo, l'hai rilanciato, direi che chi lo riteneva utile ormai l'abbia visto.

..credo che il punto vero della questione sia: 'vogliamo parlarne?'

Perchè è vero che non ci sono novità sconvolgenti, ma qualche riflessione la si può fare, per esempio sulla improvvisa benevolenza utilizzata ...

giotisi

ponca ha scritto: lun ago 25, 2025 11:09
e comunque è vero, il portale oggi dà qualche problema con l'accesso

..a me funziona normalmente.

giotisi

Volendo complicarsi la vita, hanno evidentemente previsto anche questo caso (somma di soli vetri, agevolabile con l'oscurante).
Normalmente io ho sempre fatto (quelle poche volte che mi è successo) due pratiche, come ti dicevo.

Però, se l'interpretazione è questa, le risposte sono:

1. SI
2. 780 o ...

giotisi

Non litigate, mi correggo..
.. Aggiungiamo un.. 'per quel che mi riguarda..' cosi siete contenti.

e sulle novità dei serramenti cosa mi dici?

..come dicevo sopra, non hanno semplificato l'interpretazione di quella maledetta frase sulla verifica igrometrica nei pt; in più, ci sarà da capire ...

giotisi

Non litigate, mi correggo..
.. Aggiungiamo un.. 'per quel che mi riguarda..' cosi siete contenti.

giotisi

Anche a me sembra strano il valore lambda, ma ha tutte le certificazioni, ci sono anche gli isolanti in aerogel con lambda sempre bassa. Alla fine noi ci basiamo sulle schede tecniche dei prodotti, non possiamo di certo far analizzare i materiali

..a quei numeri ci arrivi con i vacuum, al netto ...

giotisi

Non ci ho trovato molte novità, a parte la nuova sezione sulle colonnine e l'introduzione dei PT nell'edificio di riferimento.
Qui, segnalo che sono stati di manica larga, a mio avviso, con PT decisamente generosi, soprattutto in considerazione che prima non erano per nulla considerati. Poi, resta ...

giotisi

Qualcuno ha buttato un occhio alle bozze che circolano? (Non è ancora formalmente 'approvato', operativo)

giotisi

.... Non so chi ti fa la dichiarazione dei redditi, ma tutti i commercialisti/CAF che conosco, se gli porti da detrarre un lavoro di ristrutturazione che non ha pratica edilizia, vogliono per forza vedere l'ENEA.

Dire 'tutti' è sempre eccessivo. Concordo che molti la chiedono e che è un assurdo ...

giotisi

Dipende da quanto a fondo si vuole andare nei controlli.
Se vai a risalire a quando l'installatore ha davvero comprato quei serramenti o quelle caldaie, o quando il GC ha liquidato la fattura dei cartongessi o del cappotto, salta fuori subito.

giotisi

Per mia esperienza, la casistica più pericolosa per l'asseveratore è la i.a, lavori dichiarati conclusi o asseverati come tali, con documentazione fiscale successiva (bolle, fatture) che dimostano il contrario.

giotisi

Uguale forma dimensione e materiale, si.
M vuoi che almeno l'ultima non cambi?
(E adesso non ho tempo di trovarla, ma da qualche parte AdE ha scritto pure che basta sia : 'con innovazioni')

giotisi

riapro il post
..
l'accertamento di vizi sulle opere asseverate che conseguenze può avere?

Direi nessuna per quanto riguarda l'asseveratore, soprattutto in considerazione del fatto che questi 'ulteriori vizi' rientrano tra quelli occulti e quindi, non visibili all'atto del collaudo (ammesso e ...

giotisi

Recentemente 'IlSole' ha fatto l'ennesimo 'speciale' sull'iva in edilizia, per chi di noi che, oltre alla laurea in ingegneria, vuole anche quella in economia e commercio.
Della tua ottima sintesi, Archi, segnalo due cose:
la prima è che per esplicita indicazione dell'AdE, dalla fattura si deve ...

giotisi

si si, condivido

io volevo solo rimarcare che quanto Ade sostiene non esula dal DPR 380, non ci sono 2 piani separati (urbanistico e fiscale)
AdE non afferma che certi interventi sono incentivati senza entrare nel merito del DPR 380
AdE semplicemente dà una sua interpretazione del DPR 380 (che ...

giotisi

ponca ha scritto: ven lug 25, 2025 10:45 hai provato a chiedere ad Enea?

No, evito.
Perchè non vi ho messo a parte, per carità di patria, di come è finita l'altra segnalazione, che poi ha portato alle correzioni.

giotisi

Col 110, nella maggioranza dei casi siamo andati 'a sormonto' del telaio esistente, per non demolire tutto.
Questo comporta che ci perdi 5cm su tre lati, ma ho visto pochissimi ricalcoli del RAI, anche in casi dove, per l'epoca di costruzione e la localizzazione, credo proprio che il progettista ...

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