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da Terminus
ven apr 18, 2025 21:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio

Il contenimento è previsto anche per il serbatoio di servizio ovviamente.
2.2. Nel caso venga utilizzato un serbatoio incorporato o di servizio, deve essere previsto un sistema di contenimento del combustibile contenuto nei suddetti serbatoi.
Ma a parte le definizioni, tu giustamente vuoi ...
da Terminus
ven apr 18, 2025 19:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio

La lacuna deriva dal fatto che il DM considera i serbatoi di servizio installati nello stesso locale del GE, come si legge nella definizione.
Sembrerebbe quindi che tu abbia due serbatoi di deposito dove uno alimenta l'altro e quest'ultimo alimenta il GE, situazione che la norma non prevede.
da Terminus
ven apr 18, 2025 12:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

Per spuntare la casellina si deve presentare SCIA, mettendo mano all'installazione per adeguarla, quindi VP e tempi non stimabili.
Se vengo incaricato solo del rinnovo, faccio il mio ed informo il Committente (si tratta di una PA) che può rinnovare senza spuntare quella casellina, ma essendo ...
da Terminus
gio apr 17, 2025 20:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

Esattamente quello che pensavo di fare.
Faccio il rinnovo per quello che mi compete, informo il committente della situazione del FV e gli dico che non può spuntare la casellina se non dà incarico per SCIA specifica (anzi per VP+SCIA), il che comporterà quasi sicuramente mettere mano al portafoglio ...
da Terminus
gio apr 17, 2025 19:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

Riprendo nuovamente la discussione per un altro caso che mi capita tra le mani.
Edificio soggetto con sopra impianto FV realizzato nel 2011 su copertura in legno (struttura e tavolato) + strato di ventilazione + pannelli sandwich con EPS (il peggio che ci possa essere visto che i pannelli quasi ...
da Terminus
gio apr 17, 2025 15:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti
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Re: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti

Stai tu stesso dicendo che l'autorimessa non è conforme al DM 1986. Quindi il Comune non può di certo aver comprovato tale conformità,
neanche implicitamente con il rilascio dell'abitabilità o agibilità.
Anche perchè prima del 1986 avrebbero dovuto avere la sfera di cristallo per predire il futuro ...
da Terminus
gio apr 17, 2025 15:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accostabilità autoscala VVF
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Re: Accostabilità autoscala VVF

Anzi che non ti hanno chiamato a palazzi finiti....
da Terminus
mer apr 16, 2025 21:26
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Quando si sommano le potenze, per avere >35kW e 46/90
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Re: Quando si sommano le potenze, per avere >35kW e 46/90


Faccio una domanda che avevo già fatto tempo fa in un altro post ma che non avevo avuto una risposta specifica: tutto il discorso di questo progetto ecc... e che molti cercano di evitare di doverlo fare, è semplicemente per il costo del tecnico, aspettare che venga... o proprio perché poi deve ...
da Terminus
mer apr 16, 2025 20:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: applicabilità DM 08/11/2019
Risposte: 1
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Re: applicabilità DM 08/11/2019

Se fosse così anche le caldaiette degli impianti termoautonomi condominiali costituirebbero attività soggetta.
da Terminus
mer apr 16, 2025 20:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti
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Re: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti

Due osservazioni.
A mio parere il comma 1-b) art.3 del DM 15/05/2020 quasi mai potrà essere preso in considerazione:
b) siano state progettate sulla base dei provvedimenti normativi richiamati in premessa, comprovati da atti rilasciati dalle amministrazioni competenti.
Non so a voi, ma a me non è ...
da Terminus
mer apr 16, 2025 18:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accostabilità autoscala VVF
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Re: Accostabilità autoscala VVF

Ah, vedo la scena dove il tecnico antincendio (solitamente l'ultimo del carro) dice all'esimio architetto che deve spostare i palazzi......
Suppongo che dovrai pensare alla deroga di cui sopra.
da Terminus
mer apr 16, 2025 14:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accostabilità autoscala VVF
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Visite : 724

Re: Accostabilità autoscala VVF

Suppongo sia una situazione esistente, quindi non può pretendere che butti giù uno dei palazzi.
Deroga allora.
E nel caso con quali misure compensative ? Incremento della protezione attiva ?
da Terminus
mar apr 15, 2025 17:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti
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Re: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti

Secondo me conseguono direttamente dalla qualificazione di accessibilità dell'edificio.
Il fatto che finora non si siano realizzati può voler dire solamente che neanche i tecnici comunali, oltre a noi antincendisti, se ne sono preoccupati finora.
D'altronde i comuni accettano le dichiarazioni dei ...
da Terminus
mar apr 15, 2025 17:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

Ritengo di sì.
Anche gli inverter ed i cablaggi, per non dire le batterie di accumulo, possono costituire rischio di incendio
da Terminus
mar apr 15, 2025 12:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Per proteggere struttura acciaio, controsoffitto RE o EI?
Risposte: 1
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Re: Per proteggere struttura acciaio, controsoffitto RE o EI?

Prova qualche altro produttore.
Controsoffitti a membrana qualificati EI ce ne sono tanti.
Correttamente devi pretendere la I.
da Terminus
mar apr 15, 2025 12:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Motori resistenti al fuoco
Risposte: 2
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Re: Motori resistenti al fuoco

Senti Bovema
da Terminus
mar apr 15, 2025 09:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti
Risposte: 21
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Re: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti

etec83 ha scritto: lun apr 14, 2025 13:27 Mai visto spazi calmi in autorimesse condominiali.
Ovviamente. Se erano autorizzate prima del 2015 nessuno si è posto il problema e se non sono autorizzate ancora meno.... 8)
da Terminus
mar apr 15, 2025 08:59
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

Si la cabina MT a cui è collegato il FV è unica per lo stabilimento, ma se si modifica la cabina MT (per esempio) non credo che vengano fornite certificazioni ai VVF (almeno io non l'ho mai fatto), quindi ritengo che non sia necessario farlo per il FV se questo non è direttamente incorporato in ...
da Terminus
lun apr 14, 2025 17:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
Risposte: 16
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Re: Rinnovo PIN 3

Riprendo il post per un confronto
In uno stabilimento con edifici separati ed indipendenti, ho alcune attività soggette in alcuni degli edifici ma non negli altri.
Su un paio di questi ultimi edifici sono stati installati impianti FV, i quali quindi non sono incorporati in attività soggette a ...
da Terminus
ven apr 11, 2025 17:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali
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Re: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali

Prima del 1990 non c'era obbligo di redigere alcuna DICO, quindi è pacifico che oggi non ci sia nulla di disponibile.
Se la CT fosse stata autorizzata all'epoca, lo sarebbe stata senza alcuna certificazione gas (o elettrico).
Oggi si pone il problema di dover produrre una certificazione e di solito ...
da Terminus
ven apr 11, 2025 17:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: FASCE DI SEPARAZIONE E PONTI TERMICI
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Re: FASCE DI SEPARAZIONE E PONTI TERMICI

Infatti, non vedo problemi di muffa nè tantomeno condensa, se hai semplicemente una parte di cappotto in EPS/PU ed una parte in MW, a parità di spessore.
Chiaro che davanti al pilastro/trave dovrai sempre avere uno spessore idoneo di isolante.
da Terminus
ven apr 11, 2025 13:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali
Risposte: 11
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Re: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali

ufficiale ha scritto: ven apr 11, 2025 12:28 se fosse prima del 90 non è sanabile? non mi torna...
Prima del 1990 nulla era previsto.
Ovviamente oggi occorre avere una certificazione spendibile perciò o si redige una DIRI (che varrebbe anche per il Comune o l'azienda gas) o un CERT.IMP. (che vale solo per i VVF)
da Terminus
ven apr 11, 2025 13:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali
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Re: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali

UNI 7129 del 1972 (la parte >35kW è stata sostituita solo con la 11528)
La dovresti anche trovare in rete, se non ricordo male era stata recepita ufficialmente in GU

https://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaArticolo?art.progressivo=1&art.idArticolo=1&art.versione=1&art ...
da Terminus
ven apr 11, 2025 11:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 38
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Re: Attività 38

Beh leggendo le declaratorie, la pelle/cuoio non è un tessuto, non è una fibra tessile, non è linoleum nè tela cerata.
Mentre nella 39 è citata espressamente la lavorazione del cuoio.
Di che quantitativi stiamo parlando e di quante persone che vi lavorano ? Poi è deposito separato dalla lavorazione ...
da Terminus
ven apr 11, 2025 11:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ASCENSORE SC - PORTE A TENUTA DEI FUMI FREDDI (Sa)
Risposte: 4
Visite : 245

Re: ASCENSORE SC - PORTE A TENUTA DEI FUMI FREDDI (Sa)

Rileggiamo le definizioni S.3.5.3 ed S.3.5.5
Il vano corsa a prova di fumo deve essere separato da filtro a prova di fumo (a meno che non si abbia una delle altre possibili situazioni).
il filtro a prova di fumo ammette chiusure E30 quindi non è richiesta la tenuta Sa, che invece è richiesta per i ...
da Terminus
ven apr 11, 2025 10:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali
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Re: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali


quindi se un condominio che ha il metano dal 1989 o prima si sveglia adesso per fare la scia cosa deve fare per la parte di linea gas esistente non oggetto di modifica con la sostituzione della caldaia?


Ehhh, ho premesso che non ci siano documenti comprovanti la realizzazione ad una certa data ...
da Terminus
ven apr 11, 2025 08:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 74 sommatoria potenze
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Visite : 584

Re: Attività 74 sommatoria potenze

Stireria non soggetta a VVF ma al DM 08/11/2019 sì.
da Terminus
gio apr 10, 2025 12:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Chiusura pratica per autorimessa (att. 75.1.A)
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Visite : 225

Re: Chiusura pratica per autorimessa (att. 75.1.A)

Quello che non trovi (o che non ritieni congruente/accettabile) devi rifarlo.
Se non trovi CERT.REI accettabili li devi rifare, con le norme vigenti all'epoca dell'autorizzazione iniziale (ed eventualmente far riqualificare dove serve).
Allo stesso modo per gli impianti: se non trovi una DICO ...
da Terminus
gio apr 10, 2025 12:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: S.6.8.2 LIVELLO DI PRESTAZIONE
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Re: S.6.8.2 LIVELLO DI PRESTAZIONE

Secondo me rimani in Livello III, solo che in particolari ambiti dove non ci sarebbe comunque personale per azionare gli idranti, si prevede al loro posto lo spegnimento automatico.
da Terminus
gio apr 10, 2025 08:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali
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Re: centrale termica condominiale e tubazioni a vista in altri locali

La DIRI può essere fatta solo per impianti realizzati tra il 1990 ed il 2008, non prima perchè non c'era la L.46/90 e nulla era dovuto e non dopo perchè ci deve essere una DICO.
L'installatore per impianti >35kW deve rispettare tutte le norme vigenti, compreso il DM 08/11/2019 (o il DM 12/04/1996 ...
da Terminus
mer apr 09, 2025 18:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SERRANDE TAGLIAFUOCO ESISTENTI
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Re: SERRANDE TAGLIAFUOCO ESISTENTI



Forse se si tratta solo di smontare e rimontare, secondo me può andare bene la vecchia dich.imp. dato che si tratterebbe di manutenzione "ordinaria"

Esatto, io tenderei a ragionare in questo modo, come manutenzione ordinaria, quindi, nuova posa in opera e DICH.IMP. presente agli atti.

DICH ...
da Terminus
mer apr 09, 2025 18:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 74 sommatoria potenze
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Visite : 584

Re: Attività 74 sommatoria potenze

Non credo che la cucina e la stireria siano nello stesso locale, anche per questioni igieniche, semmai potrai avere locali comunicanti e nel caso le potenze andranno sommate.
Se invece hai locali tra loro compartimentati o comunque separati e non comunicanti, le potenze restano separate; a nulla ...
da Terminus
mar apr 08, 2025 18:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: PORTE E MANIGLIONI ANTIPANICO
Risposte: 11
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Re: PORTE E MANIGLIONI ANTIPANICO

Non mi pare sia richiesto da nessuna parte.
Chiaramente la porta deve essere manutenzionata per essere efficiente e non deve essere modificata (tipo installare maniglioni dove prima non erano previsti).
da Terminus
mar apr 08, 2025 16:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti
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Re: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti


Leggevo dal D.M. 236/89 che per edifici esistenti, un angolo di 90° di svolta su carrozzina richiede almeno 1,20 m di pianerottolo di manovra. Quindi significa che a ridosso di tale spazio davanti la porta, il passo carrabile si restringe fino a 2.80 m.


No, bastano 90cm, vedi la figura 8.0.2-D ...
da Terminus
mar apr 08, 2025 15:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti
Risposte: 21
Visite : 971

Re: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti

Dipende da quanto spazio hai davanti alla rampa per girare a dx o a sx, specialmente a sx se ci devi girare anche la rampetta.
Ma il problema è fargli digerire il costo del sistema di comunicazione bidirezionale, che non costa proprio poco.
da Terminus
mar apr 08, 2025 13:20
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Controparete e Requisiti minimi
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Visite : 3987

Re: Controparete e Requisiti minimi

Concordo con simcat.
Alla lettera della norma è comunque un intervento da verificare come trasmittanza e condensa (e giustamente SuperP ha posto subito il problema più importante).
Quando mi parlano di coibentazione interna su edifici esistenti mi viene l'orticaria.....
da Terminus
mar apr 08, 2025 13:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti
Risposte: 21
Visite : 971

Re: Soluzione con corrimano o sistemi equivalenti

Se ho ben capito, devi percorrere circa 3 metri di rampa a pendenza 15/17% prima di arrivare allo spazio calmo.
Secondo me non va bene, è un impedimento non superabile come se ci fosse un gradino.
Potresti pensare di creare una piccola rampa con pendenza 8/12% che potrebbe curvare a 90° verso ...
da Terminus
mar apr 08, 2025 09:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: reazione al fuoco porte
Risposte: 8
Visite : 2688

Re: reazione al fuoco porte

Diciamo che si cerca di restare in quel 5% ammesso secondo la S.1.4 - punto 3
da Terminus
lun apr 07, 2025 16:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Edificio cile DM 1987 - Facciate
Risposte: 1
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Re: Edificio cile DM 1987 - Facciate

Anche secondo me.
Poi vista la delicatezza dell'argomento, specialmente in presenza di cappotti, darei una controllata anche alle prescrizioni più restrittive.
da Terminus
lun apr 07, 2025 16:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Centro prove autoveicoli, attività soggetta?
Risposte: 5
Visite : 411

Re: Centro prove autoveicoli, attività soggetta?

Non mi sembra vi siano indicazioni specifiche ufficiali.
Prendo spunto dalla circ. 12324 del 22/08/2023 con cui vengono esclusi i gommisti dall'assoggettabilità (fatto salvo il quantitativo di pneumatici), poichè non vengono effettuate riparazioni meccaniche o di carrozzeria.
Il tuo caso è analogo ...
da Terminus
ven apr 04, 2025 11:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CENTRALE TERMICA E LOCALE ESTERNO
Risposte: 9
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Re: CENTRALE TERMICA E LOCALE ESTERNO

Cambia la necessità di certificare R120 le strutture portanti oltre a quelle separanti.
Il senso è chiaro: non devo poter creare danni ad altri locali, come anche viene richiesta la compartimentazione delle pareti adiacenti per i locali esterni.
da Terminus
ven apr 04, 2025 09:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CENTRALE TERMICA E LOCALE ESTERNO
Risposte: 9
Visite : 1386

Re: CENTRALE TERMICA E LOCALE ESTERNO

Il capitolo 2 cita i tre casi di installazione:
- all'aperto
- in locale esterno
- in fabbricato destinato anche ad altro uso o in locale inserito nella volumetria del fabbricato servito.

Secondo me ricadi nel terzo caso più che nel secondo.
da Terminus
ven apr 04, 2025 08:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco tramezzi "a cassetta"
Risposte: 7
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Re: Resistenza al fuoco tramezzi "a cassetta"

Trovi tutte le indicazioni nella UNI EN 1996-1-2
da Terminus
mer apr 02, 2025 17:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Estrattore fumi canalizzato autorimessa 660 mq
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Re: Estrattore fumi canalizzato autorimessa 660 mq

Come ho scritto sopra l'Appendice H della UNI 9494-2 indica di base 1 m3/s per 100 mq, solo per l'aerazione senza garantire strati liberi dal fumo (che normalmente non è richiesto).
Quindi per i tuoi 660mq avrai almeno una portata di estrazione di 6,6 m3/s = 23760 mc/h (questa aria deve entrare ...
da Terminus
mer apr 02, 2025 17:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Posizionamento naspi
Risposte: 5
Visite : 413

Re: Posizionamento naspi

Corretto.
Grave errore posizionare i naspi nel vano scala protetto.
da Terminus
mer apr 02, 2025 12:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Estrattore fumi canalizzato autorimessa 660 mq
Risposte: 7
Visite : 715

Re: Estrattore fumi canalizzato autorimessa 660 mq

Con un impianto SEFFC con aspirazione le aperture presenti servono per l'ingresso dell'aria non per l'aerazione, quindi non conta se ti mancano 2mq o 10mq ad 1/40.
Ma non c'è nessuna possibilità di realizzare altre aperture da nessuna parte ?
da Terminus
mar apr 01, 2025 18:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Parete in c.a. alta 8 metri cert rei
Risposte: 2
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Re: Parete in c.a. alta 8 metri cert rei

La I la puoi verificare con la modellazione termica, ma la E non è verificabile, dovresti garantire l'assenza di interstizi tra la tua parete e le strutture adiacenti da dove possa fuoriuscire il fumo.
Medesimo problema lo avresti con una controparete che sarebbe certificabile EI sul continuo, ma ...
da Terminus
ven mar 28, 2025 17:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
Risposte: 16
Visite : 1185

Re: Rinnovo PIN 3

5 "Barrare solo nel caso in cui sia installato un impianto fotovoltaico (FV) presso la specifica attività;"

Se c'è FV devi barrare.
Potresti anche aver dismesso il FV precedentemente dichiarato/autorizzato
da Terminus
ven mar 28, 2025 16:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Areazione disimpegno in controsoffitto EI
Risposte: 4
Visite : 418

Re: Areazione disimpegno in controsoffitto EI

Come ho detto sopra, a mio parere il condotto che vuoi realizzare deve avere le medesime caratteristiche EI del disimpegno che deve aerare.
Quindi dovresti avere un cavedio EI60 su tutti i lati.
da Terminus
ven mar 28, 2025 15:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SERRANDA TAGLIAFUOCO: SOLO DOP?
Risposte: 9
Visite : 2706

Re: SERRANDA TAGLIAFUOCO: SOLO DOP?

Con la DoP il fabbricante non è tenuto a fornire i rapporti di prova che ne sono alla base, ma certamente deve fornire tutte le istruzioni per la posa in opera, in particolare le pose da evitare.