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ginopilotino

ma se non vi sono archivi o depositi non serve?

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Secondo il DM 22 febbraio 2006 la rilevazione e' prevista per il tipo 2, cioe' uffici con oltre 100 presenze. Mi hanno detto invece che occorre prevederla anche in caso di uffici con piu' di 25 presenza. E' entrata in vigore qualche modifica al dm a me sconosciuta?

ginopilotino

si, anche, ma a me interessa per una questione diversa, nello specifico per la viabilita' attorno ad un bosco.

ginopilotino

il d.m. 27 luglio 2010 sulle attivita' commerciali indica i requisiti per l'accesso all'area, che immagino siano validi in ogni caso.

ginopilotino

Mi pare ci fosse qualcosa relativa alle dimensioni delle strade e al raggio di curvatura per l'accesso delle motopompe. Ma dove?

C'e' invece qualche norma che regola la distanza che devono poter raggiungere le motopompe per coprire un'area a rischio di incendio?

ginopilotino

insomma sta 13779 08 e' da conoscere va lasciata li dov'e'?
E la revisione della 10339 a che sta?

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Si, se non e' il pressostato, allora mi sa che tocca che faccio cambiare il vaso.

ginopilotino

si, puo' essere, infatti c'e' stato un problema al pressostato che lasciava la pompa sempre accesa. Ho paura pero' che vada smontato.

ginopilotino

Un'autoclave funziona in modo anomalo. Quando si apre un rubinetto e lo si lascia aperto, attacca la pompa e la pressione passa da 2 a 4 atm istantaneamente, poi si spegne nel giro di 1-1,5 sec, poi dopo 2-3 secondi riparte ed il ciclo si ripete.
Provato a "gonfiare" il polmone, ma le cose ...

ginopilotino

Autorimessa a tre piani interrata. Scala di sicurezza che da a quota 0.
La scala quando arriva a quota 0 diventa aperta. Cioe' ha un parapetto attorno alto 1m e per il resto e' aperta all'esterno. E' sormontata da tettoia sporgente per 2m e posta a 4,5m dalla quota 0, quindi c'e' un'apertura tutta ...

ginopilotino

Tieni conto che la casa e' molto grande ed il problema e' limitato ad una sola parete. Non conviene piu' miscelare solo li dove serve?
Certo, come la resistenza risolverei anche la condenza sul serbatoio, ma e' un problema molto marginale, che risolverei per altra via.

ginopilotino

Sulla parete della stanza adiacente il bagno si sono formate delle macchie con efflorescenze. Questo da quando l'acquedotto ha cambiato i tubi di tutta la citta'. Non sono stati fatti ultimamente lavori di alcun tipo sull'impianto e le tubazioni si adduzione sono senza giuzioni dal collettore fino ...

ginopilotino

Ho una prescrizione per la linea elettrica "adeguatamente protetta da un eventuale incendio i modo da garantire l'affidabilita' dell'impianto".
A che norma devo fare riferimento?

ginopilotino

La guardiola di una autorimessa interrata, ha bisogno di areazione diretta dall'esterno? Di che dimensione? 1/8 della superficie in pianta?

ginopilotino

Lo scopo e' quello, ma non ne capisco l'utilita'. Non avrebbe piu' senso che a prova di fumo fossero le vie di esodo pedonali?
Mettiamo che le rampe non possano essere utilizzate come via di esodo, che senso ha farle a prova di fumo? In caso di incendio si chiudono e il fumo non ci passa comunque ...

ginopilotino

Quello che poi non mi spiego e' l'utilita' di una rampa a prova di fumo. Per funzionare le porte dovrebbero essere chiuse. Ma allora il disimpegno a cosa serve? Mica i portoni si possono aprire al passaggio delle auto. Avrebbe senso invece se fosse a prova di fumo per l'esodo delle persone. E allora ...

ginopilotino

Pero' la normativa parla di percorsi fino a spazio scoperto o compartimento antincendio.

ginopilotino

Non avendo i percorsi di esodo sufficientemente brevi, ho pensato di inserire un luogo sicuro all'interno dell'autorimessa interrata. In pratica faccio cosi': considero i 40m (o 50m con sprinkler) fino ad un comparto separato dagli altri con filtri a prova di fumo. Dopo di che conto altri 40m (o 50m ...

ginopilotino

Da quello che mi pare di capire, e' come dici tu, con la possibilita' di non mettere la serranda tagliafuoco prima del disimpegno.
Al comando spesso non e' che abbiano le idee molto chiare ...

ginopilotino

Autorimessa su piu' piani ciascuno suddiviso in piu' comparti.
Doppia rampa circolare a senso unico con al centro un pozzo di luce che pero' non soddisfa il 30% di areazione.
Dovrei fare quindi una rampa a prova di fumo.
La rampa puo' essere compartimentata inglobando il disimpegno areato per un ...

ginopilotino

Pero' la 11292 definisce unità di pompaggio come:
Complesso comprendente una pompa con relativo motore, sistema di accoppiamento ed eventuale basamento.
E poi parla di ubicazione dei locali per unità di pompaggio.
Ma nel mio caso le pompe sono immerse, quindi si trovano molto piu' giu'. Quindi non ...

ginopilotino

Grazie.
Ho qualche dubbio su come gestire una cosa. Riserva idrica antincendio oltre il secondo interrato con pompe sommerse.
Centrale antincendio al primo interrato con alimentazione da gruppo elettrogeno.
E' regolare?

ginopilotino

A parte le uni, in particolare la 11292, c'e' qualche legge/decreto o similari?
E' attivita' soggetta? Non mi risulta ma non si sa mai.

ginopilotino

argghhhhhh!

Vabbe' ricontrollo tutto, mi sembra abbastanza simile.

ginopilotino

Secondo la circolare del 30/5/2007 si puo' effettuare "Installazione in fabbricati o strutture destinati anche ad altro uso o in locali inseriti nella volumetria del fabbricato servito"
Bene, mettiamo che io voglia mettere il gruppo al primo interrato di una autorimessa.

Primo dubbio:
Titolo II ...

ginopilotino

Non mi e' molto chiaro se nel punto 5.5 si debbano ricomprendere anche le unita' multisplit o meno. Il 5.5.6 farebbe intuire di si, ma e' un po' vago.

ginopilotino

Ho dato uno sguardo. Gran bel casino.

ginopilotino

Roba da matti il punto 3.2. Evviva la semplificazione.

ginopilotino

L'art. 889 del C.C. e' abbastanza chiaro.
Ci sono possibili deroghe? Cosa rischiano i soggetti coinvolti in caso di non rispetto dell'articolo?

ginopilotino

In effetti poi non si parla neanche di affollamento.
Le persone che possono usare quelle uscite sono solo le persone che vi abitano o possono abitarvi. Al limite puoi fare un calcolo per ciascuna abitazione in base al Decreto del Ministero della Salute del 5 luglio 1975, ma mi sembra eccessivo.

ginopilotino

Non essendoci normativa applicabile, applicherei il buon senso

Cmq hai provato a chiedere al comando del vvf cosa ne pensano?

ginopilotino

Se hai le piante dei vari piani, io calcolerei l'affollamento in base ai posti letto.

ginopilotino

"Il presente decreto stabilisce i criteri da seguire per la scelta dei dispositivi
di apertura manuale, di seguito denominati «dispositivi», delle porte
installate lungo le vie di esodo nelle attività soggette al controllo dei Vigili
del fuoco ai fini del rilascio del certificato di prevenzione ...

ginopilotino

Il problema e' che i comparti su un unico piano hanno meno di 500 vetture.
Sommando quelli sugli altri piani arrivo ad oltre 500. Le rampe di accesso sono le stesse, ma non mi e' chiaro se vale lo stesso discorso che si fa per l'impianto di spegnimento automatico, che e' obbligatorio solo per il ...

ginopilotino

Il dm e' del 3/11/04 ed e' solo per le attivita' soggette.
Mentre nel DM 16/05/87 non leggo nulla di quanto dici.
Potresti spiegarti meglio?

ginopilotino

Tanto per essere chiari, mi riferisco al punto 3.9.2
Si parla di sistema di ventilazione meccanica indipendente per ogni piano che puo' essere sostituito da camini indipendenti per ogni piano di tipo shunt, cioe' in sostanza, se utilizzo questi camini non ho bisogno di una macchina che forzi la ...

ginopilotino

Immaginavo. Speravo di cavarmela con una zona grigliata ad ogni piano

ginopilotino

Il camino di ventilazione del filtro deve essere ad uso esclusivo di quel filtro o puo' essere utilizzato anche dagli altri filtri sugli altri piani?

ginopilotino

Quell'uscita cmq non ha nulla a che vedere con l'autorimessa. E' l'uscita di uno dei negozi nell'edificio soprastante. Penso sia proprio come dici tu, bisognerebbe chiudere le griglie di areazione oppure alzare fino a 2 metri i parapetti.
Un bel problema questo.

ginopilotino

Assolutamente no. Quindi, se ho capito bene, un passaggio deve essere distante almeno 2m dalle griglie di areazione. Su quale norma trovo sta cosa?

ginopilotino

Le areazioni sono tutte ok.

Si, e' via di fuga. E lo so della storia dei 2 metri, ma vorrei evitarla in qualche modo. Mi accennavano ad un muro di 2,5metri al piano interrato, ma non ho capito di cosa si tratti.

ginopilotino

Scenario: edificio con "fossato" tutto attorno largo un paio mi metri.

Sul fondo del fossato (livello -3.00m) ci sono le griglie di areazione dell'autorimessa interrata (secondo interrato, il primo ha le griglie al livello 0). Dovrei passare sopra queste griglie con una passerella. Non direttamente ...

ginopilotino

Mi rispondo da solo, va bene cosi'

Basta infatti che ci sia un filtro a prova di fumo, cioe' una scala protetta.

ginopilotino

I percorsi devono essere massimo 40m oppure 50m se c'e' un sistema di spegnimento automatico (d.m.1/2/86 punto 3.10.5)

Scenario: Autorimessa da 3 piani interrati.
le scale non sono a prova di fumo ma protette. Quindi il percorso includerebbe anche quello delle scale. Bel problema, visto che al ...

ginopilotino

E se invece sono due stanze passanti, come si usava spesso nel passato?

ginopilotino

Non dimentichiamo le porte che possono trovarsi all'esterno della stanza ma all'interno dell'ufficio. Queste devono aprirsi nel senso di esodo, tutte. Ad esempio porte lungo i corridoi.
Se poi nell'ufficio la porta di ingresso non costituisce uscita di sicurezza, la si puo' aprire come pare e piace ...

ginopilotino

Ok, quindi le porte di accesso, se sono anche via di fuga, devono aprirsi nel senso dell'esodo. Fino ad ora non ho visto un solo ufficio fatto cosi'.

ginopilotino

No, ieri dicevamo che la porta ufficio-corridoio va nel verso d'esodo solo se piu' 25 lavoratori. Mentre cio' vale solo per le stanze, non per l'ufficio nella sua globalita'. Cioe' tutte le porte che non siano porte di una stanza, devono aprirsi nella direzione dell'esodo.

ginopilotino

La questione si fa spinosa. Qui la spesal afferma che lungo le vie di esodo le porte si devono aprire nel verso dell'esodo in ogni caso. Secondo loro vale per tutte le porte che si incontrano una volta usciti da una stanza. Quindi anche la porta di ingresso dell'ufficio.

ginopilotino

Tornando a casa, riflettevo ad un caso abbastanza paradossale. Un ufficio di un professionista dove ci lavora solo lui o magari un'altra persona, con porta di accesso che da direttamente all'esterno (luogo sicuro) oppure che da direttamente su scala condominiale. Secondo la 81/2008 questa porta si ...

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