EDILCLIMA

Allora è un bel problema.
Tieni conto che in liguria è stata modificata la metodologia di calcolo.
Prima del celeste, le cui suddivisioni non corrispondono a quelle nazionali, c'era una metodologia completamente sbagliata tra cui:
non considerava gli apporti interni e solari,
diceva di seguire la ...

E come facciamo a sapere il rendimento di produzione del generatore a biomasse se non esiste ancora il metodo di calcolo?

Certo che utilizzando il celeste il certificato viene completamente svilito. E' solo un onere in più per gli utenti. Senza contare che i signori che rdovrevbbero dare supporto spesso e volentieri ben poco ne sanno di metodologie di calcolo!
Cosa ne pensate?

appunto per quello ho fatto il nazionale.

Usa il nazionale. Almeno il metodo è quello corretto.
Io ho fatto così anche perchè si trattava di biomasse.

Beati voi se ci riuscite. Ormai o usiamo un altro sw o usiamo quello vecchio o lo facciamo a mano (che tristezza....). In un paio di grossi impianti ci abbiamo passato troppo tempo sopra per farlo funzionare, quindi ...... Non siamo soddisfatti per nulla.
Massimiliano

Quto completamente. Celeste non solo non è e non deve essere un sw di diagnosi, ma fa pena anche come sw di verifica. La confusione cmq in liguria regna sovrana. I certificatori sono ormai quasi 2000 (o forse è un numero già superato) i certificati redatti con celeste ben di più....tant carta che a ...

Beh ha chiarito l'art. 4 dell'attuativo del 192:

..............
12. Ai fini del presente decreto, e in particolare per la
determinazione del fabbisogno di energia primaria dell'edificio, sono
considerati ricadenti fra gli impianti alimentati da fonte
rinnovabile gli impianti di climatizzazione ...

Non c'è ancora il metodo di calcolo con le biomasse, sarà nella 11300-4 penso. Ed in celeste non è implementato.Quindi?
Che facciamo?

Parole sante.
Il problema della biomassa esiste pero'. Chi fa la detrazione con la caldaia a legna è in classe A chi non fa la detrazione, e mette su la stessa caldaia a legna, è in classe G?
M.

immaginavo....
:wink:
siamo nel 2009 vero?
abbiamo software pagati una cofra e ci tocca usare sta roba con il righello e la calcolatrice ! ecc. ecc...
:evil:
In effetti hai propio ragione.
Celeste è ben lontano da poter essere un sw di verifica accettabile. Abbimo fior di software, meglio ...

Si certo. ma mi hanno detto che il fattore di conversione zero vale solo per il 55%............................
Quindi ho chiesto...posso farlo almeno a mano? No. Solo con Celeste.
E' scandaloso ciò che sta succedendo in Liguria (al seguito della lombardia...ecc.). Stanno aumentando i costi a carico ...

Il sw della liguria, Celeste, implementa le pompe di calore secondo le EN 15316-... non so quanto bene. A prima vista, lo stiamo usando da pochissimo, ha semplificato parecchio rispetto alla 15316 e dovrebbe essere abbastanza lontano dalla 11300-4 almeno per le pdc con sorgente esterna aria. Per il ...

Il regolamento entra in vigore dopo 15 gg dalla pubblicazione ed è stato pubblicato il 14.02.
La liguria vuole fare la prima della classe, con una grande confusione, e cattive scopiazzature di normative europee.
Sto pensando ad abbandonare la certificazione per come sta andando ora.
M

Sul sito http://www.ambienteliguria.it si puo' trovare il nuovo regolamento della Regione Liguria: entra in vigore tra qualche giorno.

M.

Visto che si è in fase di certificazione sarebbe meglio adottare 0.5 vol/h come richiesto sempre al p.to 4.1.4 della noma. Soprattutto perchè spesso e volentieri i capannoni vengono realizzati senza sapere il particolare tipo di attività che all'interno vi verrà svolta..
Sbaglio?
Kaiman

Beh l'unico problema sarà cosa ci racconterà (e quindi verificare il coraggio che avrà) chi si è inventato il metodo ligure, visti i veri e propri casini che ha combinato questo metodo. Ovvero non ci sono case classificate al di sopra della G in liguria.
Kaiman

Complimenti per l'articolo. Preciso ed esaustivo.
Come carenza del metodo ligure, oltre a quanto da te citato, metterei anche il metodo.
Non considera gli apporti solari, somma all'energia primaria quella per l'acs a quella sul riscaldamento e la confronta con quella nazionale (che è solo per il ...

Ahhh ho capito. E' per quello allora che neanche hanno considerato le pompe di calore per riscaldare gli ambienti.
Kaiman

Qualcuno ha già certificato in Liguria?
Dalla metodologia del decreto vengono case classificate molto male (NQE e G).
Dicono che il conto deve essere fatto secondo la 832 ma poi:
la Eu è calcolata senza contare gli apporti solari,
gli apporti interni sono detratti dalla Eu senza contare il fattore ...