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Avevo parlato con un funzionario di una situazione simile. In un progetto per un ristorante con oltre 100 persone (codice) abbiamo considerato un ambito senza separazioni fisiche per il corridoio cieco per un massimo di 50 persone, però in quel caso era possibile contare i posti ai tavoli e quindi f...

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Il Dm prevede la possibilità di comunicazione diretta con alcuni locali a servizio della cucina, i bagni non serve compartimentarli, probabilmente neppure il laboratorio. Il problema è la verifica della struttura ed eventualmente la comunicazione con la sala da pranzo, se non prevedi la cucina diret...

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I locali non devono essere direttamente comunicanti, se no si sommano e rientra nel campo di applicazione del DM 08/11/2019

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Buongiorno, condivido un dubbio sulle uscite finali verso la via di esodo esterna al piano terra. Partiamo dal presupposto che generalmente prevedo i percorsi di esodo esterno ad una distanza > 2,5 m come da indicazioni della tab s4-5, fin qui tutto semplice. Ipotizzando che la prima parte del perco...

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Avevo lo stesso dubbio con la V8 per un'attività commerciale con un piano uffici. "Nelle vie d’esodo verticali, percorsi d’esodo (es. corridoi, atri, filtri, …) e spazi calmi devono essere impiegati materiali appartenenti almeno al gruppo GM2 di reazione al fuoco (capitolo S.1)." Alla fine...

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E' stato chiesto anche in un'altra discussione, comunque se non è presente nel database non è possibile fare il rinnovo via Prince. Se non lo vedi potrebbe essere necessaria una voltura o semplicemente il comando non l'ha mai caricata, bisogna sentire con loro. Se è un'attività produttiva in alterna...

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Esposizione auto non è autorimessa e la V6 non è applicabile, vedi definizioni V6.2. Se sei sotto i 400 mq direi minicodice (se rientri in tutti i parametri).

Caldaia da 50 kW con DM 8/11/2019.

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C'è una discussione recente dove ci sono versioni un pò contrastanti a riguardo. In questo caso specifico però se la parte coperta è in parte comune e non ci sono compartimentazione credo proprio sia un'autorimessa unica.

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Sicuramente un fattore discrezionale è presente, come è facilmente intuibile dalla varietà di risposte. Essenzialmente ognuno ha una sua "taratura" in base alle indicazioni ed usanze del comando di riferimento. Magari con la revisione del Dpr 151 verrà fatta un pochino più di chiarezza. Ne...

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Anche se compartimentati di fatto spogliatoi, bagni e uffici sono parte integrante dell'attività, io li metto assolutamente nel calcolo della superficie per assoggettabilità e quindi nel progetto. Diverso se ad esempio gli uffici sono un'attività distinta, ma non mi sembra il tuo caso. Riporto nota ...

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Riprendo il discorso perché capita a fagiolo. Mi trovo con due officine adiacenti, separate da una compartimentazione REI120, non comunicanti tra loro ma dello stesso titolare, che le usa per diverse tipologie di interventi sui mezzi. Seguendo il ragionamento di cui sopra mi viene da dire che una è...

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weareblind ha scritto: ↑ven feb 09, 2024 14:36 Addirittura con comunicazione diretta, pur con porta tagliafuoco? Io, per disaccoppiare, chiedo filtro a prova di fumo.

Alla fine è quello che chiede il codice per la compartimentazione verso altre attività ( S.3.7.1), mi sembra tutto sommato corretto.

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Buongiorno a tutti. Mi hanno dato da sistemare 2 autorimesse a servizio di un unico condominio. La situazione è questa: il condominio si sviluppa su un pendio e per questo motivo sono presenti due autorimesse su due piani diversi, alle quali si accede separatamente dalla strada esterna. Le due auto...

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Mi è capitato ed è saltato fuori che non era stata fatta la voltura col cambio amministratore. Potrebbe anche non essere aggiornato il database, ti tocca contattare il comando temo.

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Io non mando mai (ma me ne capitano 2/anno) con portale attività non produttive. PEC. Tra l'altro, vi complicate la vita, ci vuole un sacco di tempo. Per fortuna un sacco di pratiche produttive pure la mando via PEC, perché il SUAP non funziona. Asti, Milano... In più, tutte le pratiche per central...

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Quelle non presenti nel Suap sono disponibili sul portale prevenzioneonline.vigilfuoco.it Al momento comunque è tutto confuso, tramite alcuni Suap puoi inviare tutti i pin (delle attività produttive), in altri comuni solo scia e rinnovo. Alcune cose come le valutazioni progetto a volte si possono pr...

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Un informazione qualora i termini del rinnovo non siano scaduti e dovendo presentare un scia di non aggravio per una modifica di una porzione di attività (esempio installazione pannelli fotovoltaici) posso presentare il rinnovo insieme alla scia di non aggravio? e in tal caso devo pagare per le att...

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Non sono d'accordo su un punto: in sede di SCIA io barro SIA la casella progetto, SIA la casella modifica senza aggravio, allego il modello PIN non aggravio + il modello PIN asseverazione. Non c'è nulla di falso in ciò. Ovviamente se ho classato la modifica come non aggravio, se no variante di prog...

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Visto che sono stati creati depositi con carichi di incendio superiori dubito sia sufficiente un non aggravio. Se le modifiche sono compatibili con il resto del progetto approvato è anche possibile usare il Copi solo per le aree in oggetto e presentare una valutazione progetto in variante alla prece...

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In un caso praticamente identico un funzionario del comando ha dato come indicazione di considerarle due autorimesse separate e quindi non soggette, e di applicare solo circolare per le autorimesse sotto soglia. Mah. Portando all'estremo questo concetto, potremmo avere un fabbricato da 100.000mq sud...

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S 3.5.4 nota Nel filtro si ritiene improbabile l’innesco di un incendio ed è limitato l’ingresso di effluenti dell’incendio da compartimenti comunicanti. Nel filtro è generalmente ammessa la presenza di reception, portinerie, sale d’attesa, limitate apparecchiature elettriche, impianti tecnologici e...

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Più che altro non a norma con le manutenzioni e con la gestione della sicurezza. https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/23_dicembre_10/incendio-ospedale-tivoli-le-carenze-dell-impianto-antincendio-il-ritardo-nell-allarme-e-il-giallo-dei-rifiuti-non-rimossi-presto-i-primi-indagati-4beed37c-0893-4e8...

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Buongiorno, argomento già trattato ma non trovo la risposta al mio dubbio. In un edificio civile SB, in base alla V13 vengono richiesti materiale GM2. Intanto primo dubbio, V.13.4.1 si parla di facciate, non coperture o chiusure d'ambito. Tecnicamente non viene richiesta una reazione al fuoco nelle ...

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In un corso di qualche giorno fa ci hanno indicato il cappotto in kit, quindi certificato come pacchetto, identificabile come rivestimento di parete in tabella S1-6.
Mentre se si considera l'elemento isolante singolo, che sia protetto o meno, si considera la tabella S 1-7.

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Probabilmente mi sono espresso male, sicuramente una compartimentazione interna tra due attività è sempre almeno EI60, prima mi riferivo a due comparti della stessa attività con qf,d < 200 MJ/mq. Il mio dubbio era che a livello normativo nel momento in cui non usiamo le distanze ma un elemento EI pe...

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Ciao weare, Anche mi venisse classe zero il comparto, sotto i 600 MJ/mq devo garantire almeno lo "spazio scoperto", cioè 3,5 m. La distanza di sicurezza così come calcolata al paragrafo S.3.11 è una misura alternativa alla compartimentazione. Se hai qf,d < 200 MJ/m^2 nulla ti è richiesto....

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Purtroppo le finestre non si possono chiudere per i rapporti aero-illuminanti dei locali. Su tre lati con il calcolo della distanza analitico ci siamo, sul quarto ad ora non ho altre soluzioni. Tra l'altro le stesse tende tagliafuoco, ovviamente in soluzione alternativa, potrebbero anche aiutare per...

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Per un caso simile in centro storico con meno di 2 metri di distanza da edifici vicini stiamo ragionando su tende tagliafuoco alle finestre connesse ad IRAI, ovviamente con costi non irrilevanti

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Ovviamente bisogna distinguere tra attività diverse ed indipendenti (anche della stessa ditta) e attività facenti di fatto parte di quella soggetta. Un locale ufficio all'interno di una qualsiasi attività ovviamente è parte del progetto e va con codice, seppur compartimentato. Ma se ho ad esempio un...

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Se è una parte non soggetta in un comparto separato perchè è stato valutato? in questi casi segnerei l'area retinata con la scritta "altra attività della stessa ditta" o simili. Poi in un caso recente simile ho fatto con minicodice la parte commerciale annessa ad un'attività soggetta (offi...

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Ho seguito un corso la scorsa settimana sulla prevenzione incendi per le batterie al litio. Da un lato la probabilità di incendio non è affatto elevata ma come già detto le conseguenze sono molto peggiori. In seguito al thermal runaway una batteria al litio produce gas infiammabile, ossigeno e calor...

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Io mi chiedo perchè i VVF non tolgano di mezzo TUTTE le vecchie norme! Basta, oramai sono un groviglio di chiarimenti, circolari, interpretazioni... Durante un corso è stato anticipato da un comandante che a breve (probabilmente durante il convegno alla fiera Economondo con presente il capo del cor...

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Grazie dell'opinione ing.Caruso. Chiaramente apprezzo la risposta in quanto credo che discutere di questi aspetti sia il modo migliore per approfondire la conoscenza e migliorare come tecnici. Mi sono permesso di dare un'opinione vista l'esperienza che ho avuto nella presentazione di due pratiche pe...

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Giustamente come hai detto il codice è inclusivo, ma in casi come quello dell'autorimessa è sufficiente una dichiarazione del responsabile che escluda la presenza non occasionale di occupanti che non abbiano sufficienti abilità per raggiungere autonomamente un luogo sicuro, che poi sia vero o meno n...

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Forse non ho inteso bene ma da quel che ho capito sono praticamente scale esterne. E' sufficiente che siano compartimentate rispetto agli ambienti interni nei lati "chiusi", chiaramente anche con porte/infissi REI e sono equiparabili a scale protette.(vedi S.4.5.3.3). Al piano terra devono...

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Con SCIA scaduta vuol dire che c'è stata una fase autorizzativa precedente; se quell'approvazione, facilmente, è in rispetto alla vecchia normativa, non vi è alcun obbligo riferibile alla nuova normativa, a prescindere dalla categoria. Probabilmente in un caso analogo allora ho preso il funzionario...

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Oltre al giustissimo appunto di Terminus, se l'autorimessa è in cat A non c'è un progetto approvato. Se il comando non accetta il rinnovo tardivo credo sia necessario un nuovo progetto con la normativa attuale.

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Se non era esistente all'uscita della regola verticale teoricamente non è possibile considerarlo edificio esistente. Comunque è un caso un pò strano, se nel 1995 c'è stata una richiesta di esame progetto, seppur non accettata, deve essere stata fatta con il DM del 1994 in base alle indicazioni per l...

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Secondo me puoi trattarlo come esistente, cito il chiarimento prot. n° 9551 del 07/08/2015 Nella oggettiva complessità del problema, con tanti casi possibili, proviamo ad enucleare alcuni casi tipo: - attività non in regola con gli obblighi tecnico amministrativi di prevenzione incendi ma esistente ...

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Immagino tu stia parlando di una nuova costruzione, perché negli edifici esistenti possono esserci fino a 6 piani con una sola scala. (20.4.2) Nel tuo caso sono almeno tre piani fuori terra, devi considerare sicuramente il piano terra, primo e secondo. Quello seminterrato è da valutare in base al pi...

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Una volta verificato il carico di incendio, se non viene richiesto un REI eccessivo è possibile fare la verifica analitica delle strutture in legno così come sono. Comunque la verifica analitica sarebbe necessaria anche in caso di utilizzo della vernice.

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In questi casi io faccio comunque valutazione del rischio in base alle indicazione del DM 3 Settembre 2021 o se vuoi del codice, alla fine l'idea è la stessa. Però se il progetto è già stato redatto in base a regola tecnica verticale ovviamente non faccio lo studio delle strategie antincendio, nelle...

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Scusa del ritardo, ma non ricordavo bene cosa avevo fatto e quindi sono andato a rivedere la pratica. Allora, come Rvita ho assegnato A3. In S6 in effetti ho previsto estintori e anche idranti a protezione esterna tutto attorno al deposito (soluzione conforme), ricordavo male... Ma in S7 non ho mes...

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Le porte anche se non REI devono aver il meccanismo di autochiusura, quindi di sicuro le finestre aperte come in foto non possono esserci. Poi se sono concesse da chiuse non è facile dirlo, la norma parla di tramezzi EI30 e di porte, le finestre non vengono citate, quindi sulla carta sarebbe no. Per...

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Grazie, mi sembra la cosa più logica. Ora proverò a fare verifica analitica per capire qual è la distanza minima. L'impianto idrico sarà sicuramente necessario.

ChriRN

Mi ricollego alla discussione per un dubbio su un'attività identica (deposito di fieno coperto da struttura metallica e telone in Pvc ignifugo). Il dubbio è sul calcolo delle distanze di sicurezza. Il telo in pvc è dichiarato ignifugo, quindi sui due lati tecnicamente non dovrebbe esserci irraggiame...

ChriRN

Probabilmente dipende anche dall'efficienza del singolo comando. A Rimini il responsabile è veramente preciso. In ogni caso probabilmente si arriverà all'obbligo di caricare le pratiche direttamente sul portale e non via PEC, come è già successo per le pratiche edilizie ed il SUAP. A quel punto sara...

ChriRN

A me funziona correttamente. Tieni conto che per vederle il comando deve averle caricate, e spesso impiega settimane per farlo. La pratica non tua è veramente assurdo come bug.

ChriRN

sì, l'ho fatto anche io il corso con i terroristi :roll: posso anche essere d'accordo nel caso di posa del fotovoltaico sopra isolamento plastico (poliuretanico o altro) a vista, ma normalmente in mezzo c'è una lamiera grecata che costituisce pure lo strato incombustibile, in queste situazioni il p...

ChriRN

d'accordo. questo vale per la chiusura. per l'impianto, hai la guida (quindi ad es. se hai pannelli in classe 1 non avrai effettivamente requisiti, se hai pannelli in classe 2 devi avere comunque tetto Broof altrimenti c'è aggravio di rischio). diciamo che in linea di massima la circolare è di inte...

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