EDILCLIMA

ing.caruso

Come i colleghi sopra. Durante i mesi invernali alle 4-5 di pomeriggio hai già buio. Illuminazione di sicurezza obbligatoria che sia utile sia ai percorsi di esodo, che in prossimità delle uscite di sicurezza.

ing.caruso

Un paio di precisazioni. Viene effettuata vendita all'ingrosso? Se c'è accesso dei clienti o fornitori all'interno dell'area espositiva, quindi all'interno, per me si ricade nell'attività 69, considerando il tutto come un unico blocco e compartimento antincendio.
Magari con la RTV classificazione ...

ing.caruso

Posizione sicuramente ineccepibile. Non so se ti può essere utile ma in altre discussioni qualcuno aveva evidenziato che un'autorimessa esistente, anche senza CPI, ma facente parte di un condominio dotato di agibilità, rientra nel comma b) art. 3 del Decreto 15/05/2020, e pertanto potresti ...

ing.caruso

Se la tua autorimessa interrata esistente è effettivamente "accessibile" secondo le norme edilizie sui disabili, allora è giusto che il progetto di prevenzione incendi tenga conto della loro presenza, in caso contrario o adegui tutta l'autorimessa, oppure mi pare abbastanza assurdo dire al ...

ing.caruso

Se è un'autorimessa soggetta, l'Amministratore o il Titolare dell'attività dichiarerà nel progetto che non è accessibile ai disabili, antipatico, "politically incorrect", ma conforme alla Legge, e non vedo come i VVF possano imporre cose diverse.

Per esperienza diretta, nessun amministratore, ad ...

ing.caruso

Quindi con il Codice devo farli?
Non mi pare che un edificio di civile abitazione ci sia una presenza non occasionale di persone con disabilità.

Lo chiedo perchè ho visto anche vari progetti approvati dai Comandi VV.F negli ultimi anni, ma in edifici di civile abitazione non li ho mai visti fare ...

ing.caruso

Dipende da quanto spazio hai davanti alla rampa per girare a dx o a sx, specialmente a sx se ci devi girare anche la rampetta.
Ma il problema è fargli digerire il costo del sistema di comunicazione bidirezionale, che non costa proprio poco.

Leggevo dal D.M. 236/89 che per edifici esistenti, un ...

ing.caruso

Se è possibile farne una al massimo larga 1 metro non avrei problemi.
Conoscendo il contesto condominiale, probabilmente avrò "critiche" mosse dai condomini che evidentemente si vedranno ridotti il tratto carrabile. A detta di alcuni, 3 metri diventano difficoltosi per fare manovra...ovviamente sono ...

ing.caruso

Buongiorno.
Situazione spinosa che sto affrontando per la progettazione di una vecchia attività autorimessa 75.1.A. Autorimessa condominiale interrata al solo piano -1, dotata purtroppo della sola rampa carrabile di accesso come unica via di esodo possibile (rientriamo proprio nel famoso caso di ...

ing.caruso

non ho mai avuto osservazioni di questo tipo.

- se io avessi la mia attività soggetta e dall'altra parte un'attività anch'essa soggetta dovremo garantire entrambi la separazione almeno EI60 (bidirezionale).
- se io avessi la mia attività soggetta e dall'altra parte un'attività non soggetta sarei ...

ing.caruso

Rinnovo le perplessità dei colleghi che hanno risposto. Fra l'altro un paio di anni fa sollevai un questione praticamente simile parlandone proprio con Terminus stesso circa il riqualificare REI degli elementi strutturali di una vecchia autorimessa progettata e mandata in SCIA con il DM dell'86 ...

ing.caruso

Ciao a tutti, riprendo un attimo l'argomento. Ho un'autorimessa esistente con rampa inutilizzabile come via di fuga (pendenza superiore 8%). Ho due vani scala condominiali con porta tagliafuoco. Pensavo di ricavare, in uno dei vani scala, uno spazio calmo, quindi luogo sicuro temporaneo, dotato di ...

ing.caruso

Per quanto riguarda le mia provincia principale di lavoro posso dirvi che i funzionari sono sempre venuti in ispezione e rispettano ragionevolmente i tempi di valutazione progetto (60-70 giorni circa). Non ho una singola attività qui (l'80%) in cui non siano anche venuti per il rilascio ...

ing.caruso

Dipende quanto è larga la carreggiata di quella via una volta avvenuto lo sbarco. Nel disegno del COPI tu hai ancora una schermatura EI in azzurro li perchè, penso lo dia per implicito, la via di esodo orizzontale continua ad essere "adiacente" al muro perimetrale del fabbricato. Ma una volta ...

ing.caruso

E' vero che la gestione non è di nostra responsabilità, ma lo è lo stato iniziale che andiamo ad asseverare.
Oggi io assevero che l'attività è conforme alle norme, compreso il contenuto dei box.
Domani non è più affare mio, ma del titolare che dovrà gestire l'attività.
Cosa fare con l'esistente ...

ing.caruso

Come tutti i software è possibile che tu forse abbia erroneamente flaggato (o dimenticato di togliere il flag) il Livello IV per la rivelazione allarme o in alcune misure del calcolo del carico di incendio o per esempio nell'incremento delle vie di esodo. Funziona cosi anche nei software ACCA ...

ing.caruso

La 75 ora prevede solo il COPI + RTV.
L'86 è abrogata per un'attività ex-novo e per la quale agli atti non risulta alcuna documentazione che comprovi che l'autorimessa è stata progettata e costruita in conformità alle normative vigenti a quel tempo (chiari riferimenti nel certificato di agibilità ...

ing.caruso

Si.

Al di là dei primi punti verificati del campo di applicazione un paio di considerazioni sugli altri:

- ove non si detengono o trattano materiali combustibili in quantità significative:
I 2.000 kg di legna dovrebbero essere considerati poco rilevanti. (Mi pare che fra le note per quantità ...

ing.caruso

Per mia natura ho sempre cercato di evitare la contestazione di un parere. Magari all'inizio o solo in quei casi dove in ballo c'erano veramente spese ingenti in questione, ma non mi è ancora capitato di aprire veramente un contenzioso. Se una nuova rivalutazione progetto, o alcuni lavori richiesti ...

ing.caruso

Si ma ammettendo di ragionare con sole le US1 e US2, la verifica di presenza di corridoi ciechi non la fai a partire dal punto di indisponibilità della porta stessa. Non è che l'occupante per l'esodo parte dal punto in cui l'uscita finale US2 non funziona e quindi si dirige verso l'US1.
La verifica ...

ing.caruso

La domanda è posta male. Nell'individuare un percorso cieco io parto dal punto più sfavorevole cui può trovarsi un occupante e che ha una sola percorrenza di via di esodo possibile fin tanto che non raggiunge un punto di diramazione cui può svoltare in altra direzione o direzione di uscita con ...

ing.caruso

Tutto ciò che agli atti risulta depositato, certificazioni complete, possono essere riutilizzate senza problemi. Io laddove trovo dei CERT.REI già in essere li prendo per buoni.
Ovviamente come dissero Marco e Terminus qualche anno fa in questo post, una letta magari per vedere che in fase di ...

ing.caruso

boba7 non è detto.
Ho una scuola elementare/materna con progetto approvato e scia validata dove ho da una parte attività scolastica, aule, mensa per i bambini, cucina, etc... dall'altra vi sono gli alloggi per le suore/educatrici. La titolarità è la medesima perchè la scuola è appunto gestita dalle ...

ing.caruso

Sul fatto di diverse proprietà il discorso può anche avere senso nel momento in cui sai che è vietato l'accesso dei dipendenti fra le varie ditte e quindi anche in condizioni di emergenza "teoricamente" non è prevista promiscuità di esodo fra le attività. Ma stessa proprietà per me è 100% soggetta ...

ing.caruso

Attenzione. La comunicazione con porta REI non garantisce la completa separazione fra due attività. Così come descritta avresti anche attività 70.1.B secondo me. I due magazzini si computano insieme.

ing.caruso

però guarda che si considera il qf e non il qf,d

E' vero che quella tabella nella S.3 fa riferimento al solo qf, quindi si la condizione sarebbe anche più severa valutando il qf per adottare gli alpha e i beta ridotti. IN ogni caso ho riportato quell'esempio perchè nel mio caso tutto il deposito ...

ing.caruso

weareblind ha scritto: lun feb 10, 2025 16:00 Così impara.

ing.caruso

Ho trattato un caso simile di deposito e stoccaggio all'aperto di legna (att. 36.B) prendendo come riferimento, con approvazione del comando, la RTV relativa ai depositi di rifiuti all'aperto , che generalmente dà indicazioni utili e simili in tal senso.
Nello specifico consente di calcolare le ...

ing.caruso

Weare, anche se forse un po' off-topic. Per caso hai info se e quando la nuova bozza sui fotovoltaici verrà approvata o presumibilmente quando?
Perchè da quanto appreso pare che la combinazione Froof e Classe 1 non sarà più accettata. Ma mi premeva se, alla data odierna, fosse ancora possibile.

ing.caruso

A breve dovrò fare una SCIA su vecchio progetto DM 01/02/1986 (che nessuno aveva mai rinnovato). Sto facendo mettere a posto l'autorimessa sistemando le principali carenze (immancabili anche gli sfiati sul solaio e i ripristini degli attraversamenti che non ci sono mai). Tanto per darvi un'idea ...

ing.caruso

Sottoscrivo ogni punto descritto dal collega Terminus.
La pratica urbanistica e la pratica CPI con i vigili del fuoco viaggiano separatamente. E confermo, le altezze più elevate rispetto a quanto dichiarato nel progetto urbanistico in realtà sono una condizione migliorativa proprio per la ...

ing.caruso

La questione dei 25 m è stata oggetto di dibattito anche al corso di aggiornamento.
Per come ne parlammo con i funzionari, sollevando il vostro stesso dubbio qui dentro, anche loro si sono trovati d'accordo nel dire che non è chiarissimo. Per come è stato concordato/interpretato da tutti noi li al ...

ing.caruso

Perchè la centrale termica, di fatto locale tecnico, per me è un luogo con presenza occasionale di occupanti. Sono in genere locali di modeste dimensioni, con percorsi relativamente irrisori fra ingresso locale e punto cui sono ubicati i bruciatori. Non c'è personale lavorativo con presenza ...

ing.caruso

A mio modo di vedere no. O meglio, dovessi io fare una SCIA per una centrale termica, inserita in un contesto di attivià "non soggetta", la parte non soggetta sarebbe riportata nella relazione della centrale solo per completezza e solo in alcuni punti specifici per evidenziare il rispetto dei ...

ing.caruso

Applicare la V.1 o meno, non credo che sia un errore. Io portai come integrazione al progetto per la tensostruttura solo una valutazione del rischio incendio dove definivo il carico di incendio complessivo e poi una doppia verifica di non irraggiamento secondo l'S.3 da capannone a tensostruttura e ...

ing.caruso

Falegnameria, progetto con Codice.
Scarico di lastre di legno sotto tendone, per non farle bagnare (assenza personale e postazioni). Da qui entreranno in produzione. Divisione dal capannone adiacente tramite cinta perimetrale cieca con pannelloni orizzontali in cls (non blocchetti), altezza 4 m ...

ing.caruso

Io penso Weare che quell' "eccezionalmente" vada comunque sempre a favore del tecnico e sia interpretabile con discreto margine se giustificato.
Cosi vuol dire preso alla lettera "eccezionalmente" ?. Quale sarebbe la condizione eccezionale?
Se non ho altre vie di fuga, proprio per tipologia ...

ing.caruso

nel caso in cui l'uscita dall'autorimessa adduce su un piano orizzontale con le caratteristiche di spazio scoperto da cui poi inizia la rampa in pendenza, la via di uscita è da intendersi orizzontale o verticale?

Orizzontale. Ma attenzione. Quel pianerottolo orizzontale prima della rampa ...

ing.caruso

Qui nel Lazio fortunatamente nessun funzionario mi ha mosso questioni su quel 20% utilizzato in via eccezionale. Anche perchè, su edifici esistenti, trovare rampe inferiori al 12% è quasi impossibile e i funzionari lo sanno bene.
Più che altro non è facile la risoluzione del problema relativo ai ...

ing.caruso

Buongiorno.
Si Dic.Prod e sarebbe anche opportuno un PIN di Corretta posa in opera.

ing.caruso

Questa ci mancava Weare. Che dite? Dobbiamo includere tali casistiche anche nelle VDR? Non si sa mai

ing.caruso

Da sempre ho considerato l'intero prospetto nel calcolo della piastra radiante totale e non solo al limite delle aperture radianti posizionate quasi a ridosso dei confini della facciata/prospetto.

Ma anche non fosse cosi, comunque è una stima che tu fai a "favore" di sicurezza. Non il contrario ...

ing.caruso

Caso analogo recente che mi è capitato su un'attività industriale di tipografia all'interno di un capannone con anch'esso una zona uffici, funzionale all'attività principale

Attivtà 76.1.B. normata mediante codice di prevenzione incendi.

Uffici con numero di presenze inferiore a 25 unità, ho ...

ing.caruso

Weare, giusto per curiosità, non ricordo ora a memoria il DM, il parametro del calcolo dell'affollamento pari a 0.1 pp/mq viene anche specificato alla lettera per il titolo I negli uffici sotto le 25 persone? o viene citato solo nel titolo II a seguire?

ing.caruso

Sopra l'autorimessa abbiamo il condominio, per cui si, non l'ho definita isolata proprio per motivi di cedimenti strutturali.
Per i costruttori non si riesce a risalire a nulla purtroppo.
Comunque come confermato da entrambi pare che non vi sia soluzione più economica degli sfoghi per le ...

ing.caruso

Allora mi trovo nuovamente a dover risolvere lo spinoso inghippo di dover certificare un solaio di un'autorimessa, non seguita inizialmente dal sottoscritto, per quanto riguarda il dover rieffettuare una SCIA fatta scadere. (complimenti come al solito a chi seguiva precedentemente tutto).
E' il ...

ing.caruso

Come i colleghi sopra. La sola RTO è più che sufficiente.
Occhio soltanto solo alla presenza di cabine di verniciatura e/o eventuali depositi di pneumatici.

ing.caruso

Dipende cosa è stato richiesto e cosa risulta agli atti progettuali.
Con molta probabilità è da realizzare un'uscita di sicurezza finale dal condominio su via esterna. E tale richiesta ad onor del vero mi capita spesso per situazioni condominiali dove è necessario sfollare sia dai piani superiori ...

ing.caruso

Nell'eventualità Marco, la presenza di pareti autoportanti REI a separazione dei vari catasti, quasi come i muri ad interposizione che si possono mettere per i depositi all'aperto di soluzioni idroalcoliche potrebbero aiutare?
Perchè in quel caso per esempio, realizzando tali pareti più alte del ...

ing.caruso

Ne abbiamo già parlato.
Comunque ci sono altre criticità che vanno tenute in conto, come la certificazione degli elementi portanti e separanti: i solai in predalle di uso corrente che non presentano fori di sfogo e la mancata applicazione delle protezioni degli attraversamenti per esempio ...

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