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da arkanoid
gio apr 17, 2025 12:40
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Funzionamento autoclave
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Re: Funzionamento autoclave

Ogni utenza ha il suo contatore nel satellite utile a proporzionare la bolletta, che sarà unica.
da arkanoid
gio apr 17, 2025 08:20
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Esplosione Toyota Material Handling
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Re: Esplosione Toyota Material Handling

Da quello che ho letto sopra, è proprio quello che potrebbe essere successo.
da arkanoid
mer apr 16, 2025 12:52
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Funzionamento autoclave
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Re: Funzionamento autoclave

Se lo scopo è la sopraelevazione sono d'accordo, se è realizzare una riserva idrica, meno, come dicevo prima. La ratio per come la leggo è che se hai necessità di aumentare la pressione rispetto all'acquedotto sia richiesto inserire un serbatoio con polmone in pressione da cui pescano le pompe, che ...
da arkanoid
mer apr 16, 2025 12:45
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Esplosione Toyota Material Handling
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Re: Esplosione Toyota Material Handling

Se vaporizza, è un serbatoio di vapore ed è una bomba...
da arkanoid
mer apr 16, 2025 12:21
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Esplosione Toyota Material Handling
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Re: Esplosione Toyota Material Handling

Sono curioso di quale sia l'accertamento irripetibile riguardo il progetto
da arkanoid
mer apr 16, 2025 11:54
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Come hai fatto per la contabilizzazione del ricircolo? Eventualmente rispondi qui viewtopic.php?p=125220&hilit=contabiliz ... lo#p125220 per non sporcare questa
da arkanoid
mer apr 16, 2025 11:49
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Funzionamento autoclave
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Re: Funzionamento autoclave

E' la normalità che mi è sempre capitata: quando non hai utenze dirette l'acquedotto deve essere libero dall'impianto interno, per cui sempre serbatoio atmosferico con carico a galleggiante o elettrovalvola sopra il pelo libero. Non puoi mettere pompe che succhino nè che pressurizzino. A valle una ...
da arkanoid
mer apr 16, 2025 08:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SCIA CT con caldaia molto datata
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Re: SCIA CT con caldaia molto datata

Ma è a polvere o ad halon?
da arkanoid
mar apr 15, 2025 18:12
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti


Io su soluzioni grandi farei uno scambiatore esterno che carica un bollitore, il contrario del istantaneo.

Normale amministrazione l'accumulo lato sanitario sulle grandi utenze "controllate", dove puoi anche avere un dosaggio che aiuta nella gestione patogeni. Mi spaventa il condominio dove ben ...
da arkanoid
mar apr 15, 2025 08:30
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

mettere due pompe in serie non è mai una buona cosa e per avere delta T compatibili con i generatori a PDC vengono portate elevatissime, quegli scambiatori come fai a costruirli con rapporto primario / secondario 1:6-1:7? Perdono una fucilata
da arkanoid
mar apr 15, 2025 08:10
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Tom Bishop ha scritto: mar apr 15, 2025 06:30 70 alloggi dati.pdf

70 alloggi.pdf
Non mi piace lo schema, perchè il primario scambiatore torna al generatore e non all'inerziale? Sono due circuiti diversi con delta T diversi. Così non funziona.
da arkanoid
mar apr 15, 2025 08:07
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti


Non funziona a pistone, le portata in gioco generano grossi rimescolamenti interni.
Con la produzione istantanea, fare riferimento ai cataloghi tecnici dei produttori e come "consiglio" raddoppiare il volume rispetto al bollitore acs e scegliere bollitori che riescano a stratificare bene
NOTA: se ...
da arkanoid
mar apr 15, 2025 08:05
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti


Hai ragione con i 387, 528 nasce da altre utenze di cui non avevo parlato, ma mi resta il dubbio sul deltaT del primario che dici. Avendo una pdc va bene considerare un deltaT al primario di 35 gradi?
35°C è il delta T al primario dello scambiatore, non al carico del serbatoio. Quello se è a ...
da arkanoid
lun apr 14, 2025 18:32
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

3 cose, se si ipotizzano durate medie di 10 minuti con acquedotto a 10°C e doccia a 45°C:
- non capisco i 528 l/min. Per 300 UCC la 9182 indica 6.45 l/s = 387 l/min
- 23.220 l/h * 35/860=945 kW di potenza
- 3870*35/860 = 157.5 kWh di energia

Detto ciò, questi ~160 kWh di energia devono essere ...
da arkanoid
lun apr 14, 2025 15:03
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Ho poca esperienza e insufficiente ad avere la sensibilità necessaria a dare consigli. Quando mi è capitato mi sono affidato alla consulenza tecnica dei fornitori.
da arkanoid
lun apr 14, 2025 12:30
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Non mi risulta ci sia nessuna norma tecnica per il dimensionamento dei volani inerziali dei produttori rapidi.
da arkanoid
lun apr 14, 2025 11:54
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Annulla quanto ho scritto sopra, mi ero perso il cardine della questione che è il dimensionamento dei produttori istantanei di ACS. :oops:

Il tuo calcolo con la 806 è corretto, ma non userei la 806 per dimensionare la potenza degli scambiatori. E' una norma nata per il dimensionamento delle reti ...
da arkanoid
lun apr 14, 2025 11:48
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Ok ho dato una sbirciata alla 806. Devi considerare le UCT non solo le UCF. Con 700 UCT hai circa 2.8 l/s che sono molto meno di quanto risulta dalla 9182 ma comunque un valore congruente a mio avviso.
da arkanoid
lun apr 14, 2025 11:38
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Non ho preso le tabelle, le avevo messe in un foglio excel anni fa, a memoria non ricordo che coefficienti di conversione di fossero tra le UC e la portata in funzione del numero di UC, non è lineare. Non mi è chiaro nel tuo foglio il significato di "non tiene conto del fattore di contemporaneità ...
da arkanoid
lun apr 14, 2025 11:23
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti
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Re: Contemporaneità acs edificio con 70 appartamenti

Ho fatto una verifica veloce e con il mio foglio mi risutano 525 UCF, 255 UCC, 780 UCT e 11.7 l/s comunque siamo abbastanza vicini. 10 docce in contemporanea mi sembra un valore ragionevole.
da arkanoid
lun apr 14, 2025 11:03
Forum: FORUM IMPIANTI ELETTRICI
Argomento: Batterie di accumulo
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Re: Batterie di accumulo

Capisco quello che intendi, ma la cosa deve essere proporzionata. Considera che in gennaio in un giorno ottimo l'impianto mi produce più di 1 kW solo tra le 11 e le 13, se c'è coperto 1 kW non lo vedo proprio per cui il dubbio che ho sia, fondamentalmente come da primo post, se il gioco valga la ...
da arkanoid
lun apr 14, 2025 08:24
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Efficienza produzione centralizzata acs con ricircolo in condominio
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Re: Efficienza produzione centralizzata acs con ricircolo in condominio

Se si vuole fare un impianto centralizzato con ricircolo serio, ACS e RS vanno coibentati con non meno di 50mm di guaina. Come dicevo tempo fa, impianti grandi non hanno senso, ma la legge impone di non usare rubinetteria elettrica. Molto meglio avere un generatore a pompa di calore e un consumo ...
da arkanoid
lun apr 14, 2025 08:07
Forum: FORUM IMPIANTI ELETTRICI
Argomento: Batterie di accumulo
Risposte: 13
Visite : 4338

Re: Batterie di accumulo

Radiatore con una piccola resistenza ausiliaria (300W) in effetti ce l'ho, attualmente gestito con una TAPO ed effettivamente potrei integrarlo in un ecosistema.
Split ho un trial per cui non riesco a fare quel che dici, non posso parzializzarlo (non ho mai fatto la prova sull'assorbimento con 1-2-3 ...
da arkanoid
dom apr 13, 2025 16:04
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Funzionamento autoclave
Risposte: 29
Visite : 2965

Re: Funzionamento autoclave



Non fa riferimento a serbatoi per riserva idrica di continuità di servizio.


A me MM ha subordinato l'accettazione della richiesta di allaccio a nuovo contatore per un condominio di nuova costruzione (facendo riferimento per l'appunto all'estratto riportato da NNN), alla rimozione della ...
da arkanoid
dom apr 13, 2025 16:01
Forum: FORUM IMPIANTI ELETTRICI
Argomento: Batterie di accumulo
Risposte: 13
Visite : 4338

Re: Batterie di accumulo

Stavo pensando che quelle batterie portatili non credo abbiano due sistemi fondamentali per poter funzionare come intendo: la sincronizzazione con la rete elettrica e la modulazione della tensione.
@Esa attualmente sto facendo così "manualmente" nel senso che quando ho sovraproduzione accendo gli ...
da arkanoid
ven apr 11, 2025 13:00
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Funzionamento autoclave
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Visite : 2965

Re: Funzionamento autoclave

Questo si riferisce a edifici alti in cui deve essere predisposto un sistema di aumento della pressione per raggiungere la quota necessaria. Infatti le pompe devono spegnersi se il pressostato di rete scatta.
Non fa riferimento a serbatoi per riserva idrica di continuità di servizio.
da arkanoid
ven apr 11, 2025 11:42
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Funzionamento autoclave
Risposte: 29
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Re: Funzionamento autoclave

Questa cosa mi giunge nuova. Sui vari lavori a milano si è sempre fatta la riserva idrica atmosferica con pressurizzazione a valle e non è mai stata contestata. Il divieto è limitato al residenziale?
Non sto capendo mentre scrivo il senso di una norma del genere, fare una riserva idrica ...
da arkanoid
ven apr 11, 2025 11:21
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: bollitore acs per pompa di calore da 10 kW
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Re: bollitore acs per pompa di calore da 10 kW

sono calmo, ho scritto a cosa mi riferisco: se scambi tra acqua a 50°C ed acqua a 30°C e tra acqua a 90°C ed acqua a 30°C lo scambio termico lato accumulo cambia notevolmente.
da arkanoid
ven apr 11, 2025 08:25
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: bollitore acs per pompa di calore da 10 kW
Risposte: 14
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Re: bollitore acs per pompa di calore da 10 kW

Considera che con delta T bassi la circolazione attorno al tubo è scarsa così i numeri caratteristici (Reynolds etc) ne risentono. Non puoi pensare che lo scambio termico sia lo stesso fenomeno con acqua a 50°C e bollitore a 30° e con acqua a 90°C e bollitore a 30°C
da arkanoid
mer apr 09, 2025 15:38
Forum: FORUM IMPIANTI ELETTRICI
Argomento: Batterie di accumulo
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Re: Batterie di accumulo

Non ti seguo.
L'argomento del thread è appunto il fatto che il prezzo che mi stanno facendo è per un prodotto non adeguato al mio fabbisogno e con prezzo eccessivo.
Per le mie esigenze 2-3 kWh andrebbero benone, appunto come dicevo per andare a coprire i fabbisogni di base con potenza dell'ordine ...
da arkanoid
mer apr 09, 2025 12:21
Forum: FORUM IMPIANTI ELETTRICI
Argomento: Batterie di accumulo
Risposte: 13
Visite : 4338

Re: Batterie di accumulo

No 20 kWh/giorno è la produzione, mi sono spiegato male.
Come batteria per quelle che sono le mie esigenze 3 kWh sarebbe ottimo e abbondante, come dico più che altro deve coprire i consumi base (TV, frigo, pompa caldaia in inverno, PC...).
Le taglie che fa huawei compatibili con l'inverter sono ...
da arkanoid
mer apr 09, 2025 11:46
Forum: FORUM IMPIANTI ELETTRICI
Argomento: Batterie di accumulo
Risposte: 13
Visite : 4338

Re: Batterie di accumulo

Costa tantissimo, come ho scritto sopra si parla di 5.200€ che è antieconomico. Non so quanto immetto, so quanto compro (per fasce orarie) e quanto produco (istantaneamente tramite app di Huawei, ma non riesco ad estrarre dati).
Non riesco a fare un bilancio istantaneo però, conosco solo i valori ...
da arkanoid
mer apr 09, 2025 09:06
Forum: FORUM IMPIANTI ELETTRICI
Argomento: Batterie di accumulo
Risposte: 13
Visite : 4338

Batterie di accumulo

Oggi vi chiedo un consiglio personale. Ho un piccolo impianto FV (4 kW di campo, 3 kW inverter, installato su pergolato con inverter anch'esso all'esterno).
Quando lo feci i prezzi delle batterie erano assurdi, ho chiesto un preventivo aggiornato e....rimangono assurdi.
4.200€ per 5 kWh e 5.200€ per ...
da arkanoid
mer apr 09, 2025 08:56
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ampliamento > 15% - Dm 2015
Risposte: 4
Visite : 398

Re: Ampliamento > 15% - Dm 2015

No, la parte sui requisiti del fotovoltaico fa riferimento esclusivamente alle nuove costruzioni (non agli interventi equiparabili a)
da arkanoid
mar apr 08, 2025 18:44
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: VMC centralizzata multipiano
Risposte: 13
Visite : 1270

Re: VMC centralizzata multipiano


non devi considerare la geodetica perché è irrisoria (5-6 Pa/m,
Quindi, a parità di impianto, che prevalenza devo dare al ventilatore al piano piano terra e al piano 5°,a parità di impianto e portata? Tra l'altro: portata massica o volumetrica?

la portata è un dato di input, non di output ...
da arkanoid
mar apr 08, 2025 08:09
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: VMC centralizzata multipiano
Risposte: 13
Visite : 1270

Re: VMC centralizzata multipiano

Premessa: non sono un fan della ventilazione centralizzata nel residenziale, per più motivi.
E' un impianto costoso da mantenere in efficienza e va fatta la manutenzione, soprattutto se hai umidificazione adiabtatica, se no diventa un problema sanitario.
Se non prescrivi canali in classe almeno B ...
da arkanoid
lun apr 07, 2025 12:47
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: vicino scarica condizionatore sul mio giardino
Risposte: 16
Visite : 1294

Re: vicino scarica condizionatore sul mio giardino

Unico ha una portata aria esterna in riscaldamento massima di 650 mc/h (830 kg/h a 0°C) che accetta 1 g/kg a saturazione, per cui in queste condizioni il massimo smaltibile è 850 g/h di condensa, in condizioni ideali. Per evitare gocciolamenti probabilmente la metà. In inverno non si risce a ...
da arkanoid
ven apr 04, 2025 11:44
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Impianto per studentato tipologie
Risposte: 9
Visite : 1318

Re: Impianto per studentato tipologie

2 fancoil high wall e un radiatore elettrico per appartamento con estrattore temporizzato nei bagni. PDC caldo reversibile aria/acqua con inerziale, sanitario è da pensare bene perchè se sono tanti studenti potrebbe voler dire tante docce alla stessa ora. Da valutare eventualmente un frigo a ...
da arkanoid
mer apr 02, 2025 09:54
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ricambio aria aule scolastiche
Risposte: 54
Visite : 9325

Re: Ricambio aria aule scolastiche

Se non sei in impossibilità tecnica, a mio avviso ci sono due parametri da rispettare: l'installazione di un recupero calore e il rispetto dell'efficienza minima dei sistemi di ventiazione.
Puoi inserire il recupero anche tramite batterie idroniche se non riesci a portare i canali di espulsione in ...
da arkanoid
mer apr 02, 2025 09:19
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Impianti Water Loop Heat Pump
Risposte: 4
Visite : 565

Re: Impianti Water Loop Heat Pump

Mai fatti, ma li ritengo interessanti, con limite principale avere mille compressori in giro e in parte della contabilizzazione. Dipende dal contesto. Forse una buona soluzione per grandi palazzi dove diventa impossibile spaccare per cambiare i tubi e appendere split fuori non si può
da arkanoid
gio mar 27, 2025 11:03
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Obbligo di coibentare?
Risposte: 10
Visite : 2575

Re: Obbligo di coibentare?

Sicuramente non validare nulla prima di avere tutto chiaro. E' possibile che il RUP ti chiarisca questioni importanti, prima di tutto la eventuale presenza di un vincolo (scritto) della soprintendenza che potrebbe avere espresso veto contro qualsiasi intervento sulle pareti che non sia il ...
da arkanoid
mer mar 26, 2025 12:59
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Obbligo di coibentare?
Risposte: 10
Visite : 2575

Re: Obbligo di coibentare?

Il fatto che non siano stati destinati i fondi necessari a fare li lavoro non giustifica il fatto che debba essere fatto male. In assenza di deroghe motivate e concordate, la vedo molto molto dura andare a validare un progetto che da 1° livello vada al nulla.
da arkanoid
mar mar 25, 2025 19:36
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Obbligo di coibentare?
Risposte: 10
Visite : 2575

Re: Obbligo di coibentare?

Non conosco eventuali deroghe in zone sisma, ma devi inquadrare in che casistica ricadi del requisiti minimi.
da arkanoid
mar mar 25, 2025 19:33
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?
Risposte: 29
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Re: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?


Si ne conosco a bizzeffe, ma non mi interessa il lancio, sarebbe bello avere le modellazioni fluidodinamiche del sistema.

Troppo spinto per me, non siamo orologiai.

sempre macchine singol room?
Dive rsamente l'acustica tra le classi come la gestisci?
Hai monitoraggi di come varia la CO2 e i ...
da arkanoid
mar mar 25, 2025 12:53
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?
Risposte: 29
Visite : 4317

Re: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?

Se ti interessa approfondire la questione lancio e distribuzione, ci sono alcuni produttori di diffusione che a catalogo hanno grafici con cui calcolare il lancio in funzione delle varie caratteristiche, alcuni (mi viene in mente trox) hanno anche dei software con cui simulare il locale.
Ne abbiamo ...
da arkanoid
mar mar 25, 2025 10:41
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?
Risposte: 29
Visite : 4317

Re: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?

Linee guida ASAPIA mi pare.
Con 300 Pa di prevalenza utile ce ne fai di cose.
da arkanoid
mar mar 25, 2025 09:25
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?
Risposte: 29
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Re: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?


Certo!
Ma da quanto ne so, quel sistema che lui ha indicato, non lo canalizzano! Guarda sul sito come viene proposto... e tralascio ogni commento

Al di là di come lo proponga il fornitore della macchina, l'oggetto in sè può usarlo come meglio crede, spesso i produttori di apparecchiature piccole ...
da arkanoid
mar mar 25, 2025 08:00
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?
Risposte: 29
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Re: VMC: obblighi su presa aria esterna ed espulsione aria viziata?

SuperP ha scritto: lun mar 24, 2025 23:17
arkanoid ha scritto: lun mar 24, 2025 17:52
Per le pillole di SuperP, l' "effetto pistone"
Lui non canalizza. Usa una puntuale. L'efficacia risulta bassa.
Il fatto di usare un recuperatore per stanza non significa avere una diffusione puntuale, può usare vari metodi di diffusione anche con quel sistema.