EDILCLIMA

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L'esperienza di chi? Abiti nel condominio dell'OP?
Lo dici basandoti su valutazioni scientifiche ed inoppugnabili quale quelle che pretendi tu stesso da noi?

A parte che non pretendo nulla da nessuno, figurati come me ne frega.
L'esperienza grazie alla quale mi sento di poter dire che tu possa ...

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Se ci sono i ripartitori vuol dire che l'impianto è del tipo a colonne ed ogni appartamento, salvo modeste modifiche avvenute negli anni, ha i radiatori negli stessi locali (ingresso, cucina ecc) e quindi più o menondelle stesse dimensioni. È ragionevole oltre al fatto che l'esperienza lo conferma ...

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E' ragionevole pensare che l'errore sia "uniformemente" ripartito tra tutti gli appartamenti e in tal caso è improbabile pensare che qualcuno sia stato svantaggiato in modo significativo rispetto agli altri.
Il maggior consumo dipende principalmente dalla condizione al contorno: appartamenti all ...

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Sono stati montati nella posizione sbagliata solo nel tuo appartamento o in tutti?
A questo fa riferimento giotisi.
Se l'errore riguarda tutti e non solo te, allora non ha alcuna influenza o in maniera del tutto trascurabile.

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Sono d'accordo con boba. Il nostro è solo una parte del lavoro. L'attenzione alle strutture da tecnici non può essere ignorata.
Se sei al piano terreno tra l'altro non ci sono problemi data la facilità di pulizia del giunto a bicchiere.

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Tutti i serbatoi che ho avuto modo di trattare nel mio lavoro sono atmosferici. Magari sbagliando ma non mi sono mai posto il probelma di cui parli.
Posso dirti che le RSA che seguo fanno regolarmente le analisi dell'acqua e hanno servizio di manutenzione costante per il trattamento dell'acqua. Mai ...

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In tutti i regolamenti edilizi da sempre ventilazione naturale = presenza di finestre apribili.

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Anche io ho una macchina a diesel e spero che duri a lungo. Non ne faccio una questione di campanilismo è puro interesse. Sono tra quelli che ha una esigenza particolare di traino e autonomia e l'elettrico mi spaventa un po'. Tutto qui.
Comunque le percentuali date sono una proiezione realistica ...

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Chiaro che non si è indovini, ma dire che al 2035 solo i cubani vorranno le macchine termiche è una affermazione forte, di chi ne è molto convinto.
Vedremo io non ne sono così sicuro. Prima di arrivare a zero fra 9 anni ci sono step intermedi di valutazione. Diciamo che nel 2030 le vendite dovranno ...

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Ronin ha scritto: dom gen 18, 2026 20:51 il divieto è stato rimosso, ma non è certo una "vittoria" delle lobby fossili, è semplicemente la presa d'atto che per allora le auto a combustibile le vorranno solamente i cubani.

Dici che il processo sarà così veloce? Oggi siamo a circa il 20% delle vendite di auto elettriche.

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Il mancato rispetto di tali parametri comporta la non conformità dell'impianto al progetto prestazionale, con obbligo di ripristino o bilanciamento a carico dell'impresa.

Errata corrige. "Il mancato rispetto di tali parametri evidenzia carenze progettuali e conseguentemente l'obbligo da parte ...

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Non c'è dubbio che monitorare gli impianti progettati rappresenti una grande crescita e conoscenza concreta. Su questo siamo tutti d'accordo?
A meno di non farne una professione, è molto difficile che qualcuno ci paghi per questo, come già dimostrano gli interventi che ho letto.
Si tratta di una ...

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che si guarda bene dal chiamare un termotecnico
Se dovesse chiamarlo, la proposta sarebbe la stessa dell'idraulico. Le proposte coincidono, perché, entrambi hanno competenze professionali.

Non è detto, ci sono 4 diverse combinazioni possibili :D
Quello che intendevo è che laddove l'obiettivo ...

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E' un argomento totalmente OT e mi scuso.
Condomini anni 70/80 di cui siamo pieni, impianto con caldaia e radiatori, piccolo ripostiglio e terrazza di 90 cm. Reddito medio famiglie 3000/3500 euro. Cosa proporresti in alternativa alle 1500 euro del cambio di caldaia? Che non bastano nemmeno per ...

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Conoscenza, competenza, esperienza, e alla fine strumenti di calcolo.
I prodotti sono già ad ottimo livello, di tutti i gusti e tasche

E' un argomento totalmente OT e mi scuso.
Condomini anni 70/80 di cui siamo pieni, impianto con caldaia e radiatori, piccolo ripostiglio e terrazza di 90 cm ...

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Condomini anni 70/80 di cui siamo pieni, impianto con caldaia e radiatori, piccolo ripostiglio e terrazza di 90 cm. Reddito medio famiglie 3000/3500 euro. Cosa proporresti in alternativa alle 1500 euro del cambio di caldaia? Che non bastano nemmeno per la progettazione? Di questo sto parlando ...

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La mia domanda è: come si può pensare di portare le pompe di calore in tutte le case degli italiani? Questa è una delle più grandi sfide della nostra professione. Trovare soluzioni economiche e di facile gestione, altrimenti gli intenti giusti della transizione ecologica si scontreranno con la ...

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E' il contrario. Sono maggiori.

Stai dicendo che, con portata sul primario maggiore che nel secondario, i rimescolamenti nel separatore idraulico sono maggiori che in un accumulo inerziale a 4 attacchi. Nei sei proprio sicuro?

Non c'è nessun differenza tra un accumulo inerziale a 4 ...

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Però, se dimensioniamo le PdC "in energia" e i terminali in base alla EN 12831 come la mettiamo col discorso Portata_primario>=Portata_secondario?

La mettiamo semplicemente che in energia vuol dire che mantieni caldo l'edificio, quindi avrai sempre i terminali che se modulanti non lavorano a ...

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NoNickName ha scritto: ven gen 16, 2026 09:07
MarcoFu ha scritto: ven gen 16, 2026 09:05 Vero, ma con il compensatore i rimescolamenti sono ridotti
E' il contrario. Sono maggiori.

Stai dicendo che, con portata sul primario maggiore che nel secondario, i rimescolamenti nel separatore idraulico sono maggiori che in un accumulo inerziale a 4 attacchi. Nei sei proprio sicuro?

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Se si riesce a garantire sempre questa condizione anche non vedo differenza tra il collegamento e 3 attacchi e l'uso del separatore con puffer sul ritorno.

Non c'è dubbio, soprattutto se la portata è la stessa, e le pompe sono a velocità fissa.

Primario a velocità fissa ok, ma su secondario ...

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Per me la cosa fondamentale è quella che dice Tom, così come sottolineata più volte nel manuale Aicarr

In realtà ci si deve concentrare sulla portata del secondario che deve essere sempre minore o uguale al primario per evitare di perdere temperatura.

Se si riesce a garantire sempre questa ...

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Per me la cosa fondamentale è quella che dice Tom, così come sottolineata più volte nel manuale Aicarr

In realtà ci si deve concentrare sulla portata del secondario che deve essere sempre minore o uguale al primario per evitare di perdere temperatura.

Se si riesce a garantire sempre questa ...

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Perchè?

separatore + inerziale sul ritorno non non ha energia lato secondario (ho scritto velocemente sopra, sucsa)
ovviamente ha separazione idraulica, energia per sbrinamenti, stabilità lettura temperatura di ritorno etc

L'uso dell'accumulo con 3 attacchi mi manca. Approfondirò meglio ...

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SuperP ha scritto: lun gen 12, 2026 12:34
MarcoFu ha scritto: lun gen 12, 2026 12:20 Per me è un miglioramento rispetto al 4 attacchi rappresentato nella rivista, pareri?
è inutile e non garantisce acqua calda o fredda all'impianto durante gli sbrinamenti o la produzione di acs

Perchè?

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Sono d'accordo con ererpo. In questo modo in raffrescamento si può lavorare con salti termici più alti e quindi tubazioni di minor diametro.

Leggerò tutto con più calma perchè credo che meriti. Volevo solo evidenziare che lavorare sul secondario ad alto salto termico garantisce anche la ...

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Sono d'accordo con ererpo. In questo modo in raffrescamento si può lavorare con salti termici più alti e quindi tubazioni di minor diametro.

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Ci sono novità?

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Anche io sarei per la soluzione 2. L'impianto è più semplice. Unica considerazione sugli assorbimenti elettrici: in estate potrebbe esserci contemporaneità tra pdc per ACS e raffrescamento.

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marcello60 ha scritto: lun dic 15, 2025 08:38 I box li ho esclusi da subito.
Le risposta 51 2024 riguarda un quesito per ecobonus quindi a mio avviso è applicabile al caso che sto trattando.

L'andrò a leggere, ma in sostanza in questa risposta cosa viene detto?

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MarcoPau, in pratica ci sei arrivato da solo.

Al ventilconvettore devi assicurare una certa portata a certe temperature d'acqua per dare la potenza termica prevista.
Quindi dimensioni tubazioni, raccordi, pompe in base alla portata di acqua richiesta.
Tutto il resto va di conseguenza.

I dati li ...

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sussiste il questo questo caso la parcella per variante anche se non questo lo ha mai menzionato prima dei camiamenti in corso di opera da lui approvati (luogo di installazione di macchianri e marca) ma solo ora che chiedo che la documentazione sia aggiornata come da realta installata? siamo ...

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girondone ha scritto: mar dic 02, 2025 11:58 io so solo che ultimamente vedo tutti EGE dei commercialisti

Tu che lavori da sempre con il CT come ti stai organizzando? Pensi che ti cerificherai personalmente o hai già collaborazioni?

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Scusa @marcopau ma perchè tutte queste domande non le fai al tuo termotecnico, che ha fatto il progetto visto le potenze in gioco.
Installare le 3 vie piuttosto che le 2 vie, vuol dire stravolgere il progetto, a cui sarete giunti con delle assunzioni bene precise.

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In sintesi
- D.Lgs. 81/2008 testo unico sicurezza che impone la valutaIone del rischio
- linee guida per la prevenzione e il controllo legiinellosi che indica quando questo è obbligatorio e quali sono le possibili misure

Aggiungo che nelle strutture obbligate ex RSA, le ASL competenti fanno ...

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La domanda si presenta entro 60gg dalla fine dei lavori (mi pare che con il 3.0 diventino 90), quindi se i lavori finiscono il 24 dicembre ci sono 60g per presentare la pratica con il 2.0, mentre se finiscono il 26 dicembre ci sono 90g per presentare la pratica con il 3.0, dato che nel frattempo è ...

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Pensavo anche io ad un progetto pilota.

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Non si rende conto che si tratta di un patogeno epidemico, ed in una struttura dove c'è concentrazione di persone malate e deboli l'ultima cosa da fare è sottovalutare il problema.

Il passo in avanti sarebbe quello di iniziare ad abbandonare i ricircoli a favore di soluzioni elettriche puntuali ...

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politicamente si chiama benaltrismo.

No no. Hai capito poco, come al solito.
Io non dico affatto che bisogna trascurare la legionella per occuparsi delle IST.
Continuo da sempre ad affermare che non serve allarmarsi per la legionella, perchè è una malattia dall'incidenza patologica miserrima ...

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Grazie boba. Sono d'accordo con te ed ho preso la decisione di procedere così.
Formalmente ci sarà una discrepanza tra Enea e ADE, dunque mi chiedo se questo può bastare per annullare le detrazioni.
Oppure, considerato il caso specifico in cui di fatto il cliente chiede meno detrazioni di quanto ...

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Io sono per la a), il commercialista vorrebbe la b), ma non ne sono molto convinto

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Devo fare la comunicazione Enea per un lavoro iniziato nel 2019 e terminato nel 2025.
Gran parte delle spese sono già state indicate nella dichiarazione dei redditi per cui da questo punto di vista possiamo far poco o nulla.
In pratica il commercialista ha dichiarato spese per circa 75.000 euro come ...

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Quando parli di aria primaria intendi trattamento con uta corretto?
Sì, certo. E la VMC è, a suo modo, una UTA (per me).

L'ho chiesto perchè dicevi aria primaria O vmc.

Ovviamente, nelle abitazioni, mai preriscaldamento e umidificazione.
Tra l'altro, preriscaldamento e umidificazione spesso ...

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Era per te. Grazie della risposta

Quando parli di aria primaria intendi trattamento con uta corretto? Ti è capitato di usare questa siluzione anche nel residenziale?

Poi una domanda. Per regolare l'aria hai detto che usi un termostato che agisce sulla batteria dell'uta o del vmc a T fissa. Non è ...

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Ok ma nel 95% dei casi è necessario deumidificare.
In questi casi tu cosa prevedi come impianto nel suo complesso?

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facendo così chi? mica dico che sono favorevole. è la previsione di quello che accadrà, specie in quelle realtà in cui le disponibilità sono poche e si cerca il sistema di risparmiare.

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archspf ha scritto: gio nov 06, 2025 17:26 Dopo aver chiuso i lavori, sostituisco la Caldaia a mie spese in quanto opera non agevolabile.

È giusto finirebbe così, già tutto programmato fin dall'inizio: la caldaia si installa alla fine dopo la chiusura della CILA, senza nemneno L.10 e con un prezzo di favore da chi ha fatto l'impianto.

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Sul circuito raffreddamento RM ho omesso di dire che sì è stato mantenuto il gruppo, ma con l'inserimento di un accumulo come separatore e nuova pompa correttamente dimensionata.
L'impresa riferisce che pulendo il filtro interno all'armadio (a monte dello scambiatore), la circolazione riprende senza ...

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Per quanto riguarda lo schema ho deciso di mettere tutto sulla mandata, in quanto la perdita di carico maggiore è sullo scambiatore RM.
Per cui nuovo scambiatore, accumulo 300 lt, vaso espansione 25 lt, pompa gemellare 10 mc/h - 30 m.
Il defangatore magnetico è già montato, così come il filtro. Nel ...

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Ma se metti un nuovo gruppo frigo per la batteria dell'UTA (dove probabilmente avrai già un serbatoio inerziale) deriva da lì lo stacco per fare l'armadio della RMN senza interporre un ulteriore scambiatore.
Di solito richiedono un filtro < 100 micron niente di particolarmente "sofisticato ...

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