EDILCLIMA

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Il nuovo volume lordo è superiore al 15% dell'esistente o comunque superiore a 500 mc?

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Io sono d'accordo con simcat. Anche la ventilazione naturale (apertura delle finestre) spreca il contenuto energetico dell'ambiente, ma non per questo è vietata anzi è prescritta da tutti i regolamenti (rapporti aero-illuminanti minimi). Un bagno cieco necessita di aspirazione meccanica per ragioni ...

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Pongo una domanda: l'estrazione dei bagni ciechi, così come le cappe delle cucine, devono rispettare queste prescrizioni?

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Poi per il resto, se fai l'installatore e sei qualificato sai benissimo che se sostituisci una vds 3/4 X 1" taratura 3 bar devi metterne una di uguali caratteristiche.

Certo, e chi mai potrebbe sostenere il contrario... se non il banconista della commerciale idraulica dove il tizio ha ...

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Ogni SAL può viaggiare per conto proprio dal punto di vista assicurativo, quindi potresti chiuderlo con un'estensione di polizza o con una nuova polizza, anche di diversa compagnia assicurativa, che tanto ti coprirà solo ed esclusivamente l'importo residuo del SAL finale (che potrebbe anche essere ...

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La situazione è questa.
Lavori 110 su un condominio. Polizza dedicata con importo 800.000 euro e scadenza 05/2024. Faccio il primo SAL a 05/2023.
Successivamente i singoli condomini si decidono a fare i trainanti.
Cattolica mi concede una estensione sia di importo 1.250.000 euro che di scadenza 05 ...

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...
Che le valvole siano sostituite da "ammiocugino" non mi sembra accettabile per la sicurezza.
...

questo comunque è escluso, l'art.7 del DPR 74-13 prescrive che la manutenzione degli impianti termici deve essere eseguita da ditte abilitate ai sensi del DM 37-08

Manutenzione ordinaria o ...

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Seguo ormai da diversi anni RSA come consulente tecnico. E devo dire che questa indicazione è un atto dovuto atrimenti nessuna struttura sarebbe formalmente a norma. È impensabile produrre dico anche su interventi di ordinaria manutenzione per tante ragioni, non una sola.

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il mio dubbio è se la sostituzione di componenti dell'impianto rientri in una manutenzione ordinaria o magari possa essere inquadrata manutenzione straordinaria, perchè a dire la verità non mi sembra normale che un intervento di sostituzione di valvole di sicurezza o altri componenti impiantistici ...

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in relata il dm 37 chiama porgetto anche gli allegati obbligatori delle dico
ed ha alimentato ulteriormente la confusione
la 46 90 su quello era più chiara

Beh, gli allegati della DICO possono essere tratti dal progetto.

no intendo che quando no serve il professionista abilitato .. gli ...

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A mio avviso è manutenzione ordinaria, e quindi fuori dal campo di applicazione del 37/08

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Mi ripeto sono d'accordo. Grazie per gli interventi

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omunque, con i sistemi a secco (soprattutto se sotto cìè EPS), va valutata molto bene la questione carichi; alla fine la livellina di 1 cm vi va, quasi sempre

Cosa intendi? Livellina sopra al sistema a secco?

sì, quindi non è più propriamente a secco...; la questione è che la verifica dei ...

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simcat ha scritto: ven mag 23, 2025 09:36 omunque, con i sistemi a secco (soprattutto se sotto cìè EPS), va valutata molto bene la questione carichi; alla fine la livellina di 1 cm vi va, quasi sempre

Cosa intendi? Livellina sopra al sistema a secco?

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Lasciando perdere un attimo la normativa, le giunzioni di quello che assimili a canaletta è stagno? penso di no, quindi io così non lo farei, metterei un bel tubo guaina come ho fatto l'unica volta che mi è capitato per forza di attraversare entro un controsoffitto.

Io sono totalmente d'accordo ...

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Una volta l'ho usato. Fu posato parquet flottante ovunque tranne in cucina e nei bagni. Ricordo che per la colla da usare si perse un po' di tempo, in quanto nessuno garantiva il risultato e questo mise un po' di ansia al proprietario. Ma a distanza di anni tutto ok, è molto soddisfatto

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Non è un argomento nuovo nel forum.
20250522_122344_2.jpg
1) Fatta salva l'aerazione alle estremità verso esterno o locali aerati/aerabili, così come rappresentato lo spazio per il passaggio della tubazione gas può essere assimilabile a canaletta chiusa? Per l'ispezionabilità possono bastare delle ...

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Quello che cercavo di capire è a chi spetta contrattualmente la manutenzione dello scambiatore: all'ente gestore, a voi, in comune.
Ci sarà un contratto nel quale sono indicati tutti i dettagli e cioè i confini di competenza e la ripartizione delle spese in caso di manutenzione.

In una struttura ...

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Chi ha installato gli scambiatori?

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Io non vedo alcuna novità.
Il modello dello stato di progetto deve comprendere tutto ciò che è stato fatto, quindi anche eventuale raffrescamento.
E' solo l'APE post che non ne deve tenere conto qualora nello stato ante non fosse stato presente.
Edilclima ad esempio fa tutto questo in modo automatico.

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Alcuni regolamenti edilizi entrano nel merito della questione.

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Ronin ha scritto: mer mag 14, 2025 16:20
L'Enzo ha scritto: mer mag 14, 2025 15:55 banane, banane, solo repubblica delle banane
acerbe però. e non mangiate...

ohi!

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NoNickName ha scritto: mer mag 14, 2025 14:30
vinz75 ha scritto: mer mag 14, 2025 13:18 il totale rifacimento di un impianto termico esistente (che equivale a nuovo impianto)
No, non equivale affatto a nuovo impianto.
Mutatis mutandis, la demoricostruzione di un edificio equivale ad un nuovo edificio che prima non c'era?

Hai ragione è una ristrutturazione.

vinz75

La prassi consolidata da anni e tutt'ora vigente, prevede che le spese per il totale rifacimento di un impianto termico esistente (che equivale a nuovo impianto) siano detraibili.
Mai nessun commercialista o caf mi ha mai segnalato il contrario.
Per questo più sopra dicevo da manutenzione in sù ...

vinz75

inoltre questo ripostiglio è un locale con 3 pareti esterne per cui le tubazioni devono uscire tutte da un lato della parete e andare parallele fino al disimpegno

Che sfiga...
OT vorrei contattarti in privato ma non mi è possibile. Sempre per te non sia un problema, mi puoi scrivere tu in ...

vinz75

Se la parete che separa il.ripostiglio dalle altre stanze è un tramezzo puoi passare anche da lì facendo appositi vani.

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Quello che conta è il badget e sapere se si tratta di una seconda casa o meno.
La spesa tra caldaia e pdc è molto diversa, così come la facilità di utilizzo.

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I due "chierichetti" accanto all'altare sono fantastici

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Il mio comune non protocolla una CILA per una VMC puntuale

Il che è corretto perchè nelle definizioni di legge dei titoli edilizi sia a livello nazionale che regionale, si guarda sempre alle opere edili.
Diversamente la tipologia di intervento (ordinaria piuttosto che straordinaria) guarda anche ...

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l'integrazione degli impianti (che già è un concetto un po' vago) la trovo sia nella MO che nella MS

E' vero è un po' fumosa come definizione ed il confine tra ordinaria e straordinaria è molto incerto.
Ma una cosa è sicura come dicevo: opere nuove NON sono ordinaria manutenzione.
E se talvolta ...

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Questa terminologia è pattumiera.

Questa terminologia è LEGGE.
Che sia scritta bene o male sono solo opinioni. Le normative tecniche sono buona prassi e chi le segue può dimostrare di aver progettato o costruito secondo la regola dell'arte. Ma se non sono esplicitamente richiamate dalla legge ...

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Alt. "realizzare ed integrare i servizi igienico-sanitari e tecnologici", non installare nuovi impianti.

A maggior ragione

Non capisco, puoi spiegare?

Nel senso che sono escluse le opere di manutenzione ordinaria. Dalla straordinaria in sù rientrano nella detrazione
NB solo in ...

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NoNickName ha scritto: gio mag 08, 2025 09:18 Ora, perchè tu abbia ragione devi sostenere che l'impianto di VMC sia un "servizio igienico-sanitario o tecnologico".

Nei servizi tecnologici sono compresi tutti i generi di impianti, qualsiasi ti venga in mente.

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NoNickName ha scritto: gio mag 08, 2025 09:18 Alt. "realizzare ed integrare i servizi igienico-sanitari e tecnologici", non installare nuovi impianti.

A maggior ragione

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Se la metti in manutenzione straordinaria allora ok, ma diversamente...

Esattamente. Anni fa ho scritto e argomentato perchè secondo me è ammissibile.
In sostanza sono dello stesso parere di ADE. Cosa sia manutenzione straordinaria è definito da un'antica legge. E quella definizione non è ...

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Se la metti in manutenzione straordinaria allora ok, ma diversamente...

Esattamente. Anni fa ho scritto e argomentato perchè secondo me è ammissibile.
In sostanza sono dello stesso parere di ADE. Cosa sia manutenzione straordinaria è definito da un'antica legge. E quella definizione non è mai ...

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Non c'è CILA.
Per me potrebbe non essere ordinaria perchè non solo si tratta di un nuovoimpianto, ma ricade anche nell'elenco della guida AdE, sia al punto "Opere finalizzate al risparmio energetico, realizzate anche in assenza di opere edilizie propriamente dette" sia al punto "Nuovo impianto ...

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Altra riflessione sul sistema misto.
Non sei libero di scegliere la taglia della pdc, che è vincolata dal numero delle unità interne.
I problemi che hai riscontrato potresti portarteli dietro...
Forse puoi valutare l'ipotesi di sdoppiare davvero l'impianto: pdc idronica su radiante e acs (marca a ...

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Ora ho capito perchè nei primi messaggi parlavi di più di 10 mila euro per cambiare marca. E' un limite di questo sistema, che di fatto impedisce eventuali trasformazioni. Se l'impianto fosse stato interamente idronico (radiante e fancoil) eri libero di cambiare marca del generatore con spesa ...

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Ora ho capito perchè nei primi messaggi parlavi di più di 10 mila euro per cambiare marca. E' un limite di questo sistema, che di fatto impedisce eventuali trasformazioni. Se l'impianto fosse stato interamente idronico (radiante e fancoil) eri libero di cambiare marca del generatore con spesa ...

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IngMar ha scritto: mar mag 06, 2025 16:45 Qualcuno sa quello che ho studiato o cosa ho acquistato per imparare?

Che per l'appunto è proprio quello che scrivevo io.

vinz75

Se voi siete nati gia' con le conoscenze evidentemente ho sbagliato a scrivere.

Guarda che il senso di tutti gli interventi è esattamente l'opposto di quello che scrivi.
Nessuno nasce imparato, serve tanto studio. E non esistono bacchette magiche che risolvono problemi complessi (fogli excell o ...

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archspf ha scritto: lun mag 05, 2025 10:41 già il titolo è fuorviante: "installare" (valido solo per il bonus casa)...
Dopodichè rendono sempre troppo facile una lettura complessa: legge 10 dov'è? nessuno l'ha nominata,

In realtà per potenze inferiori a 15 kW non è obbligatoria

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Premessa: esiste un codice deontologico che giovani e meno giovani dovrebbero avere ben chiaro e lì in poche righe ci sono tante risposte a tante situazioni ricorrenti nella professione.

Detto questo, però mi vien da pensare che il giudizio potrebbe essere un po' affrettato, per due ragioni ...

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Certo che per l'uso che mi serve non andrei a metterli nelle camere.
QUELLI MODERNI SONO MOLTO SILENZIOSI. NON LI SENTI.
CI SONO MIGLIAIA DI ALBERGHI CON I FAN COIL (E ANCHE RUMOROSI).
SE VUOI IL "FRESCO" CON COSTI DI ESERCIZIO RAGIONEVOLI, NON HAI MOLTE ALTRE SCELTE.

PDC senza unità ...

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PS: in questi casi io valuta soluzioni alternative se possibili con climatizzatori senza unità esterna da accoppiare in qualche modo con il radiante. Non so ma qualche produttore, magari quelli "artigianali" ti fanno anche una soluzione personalizzata per farli attivare solo sulla UR

Questo è ...

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In centrale c'è un generatore a legna con accumulo inerziale che mi pare ben dimensionato, che alimenta cinque collettori.
Pensavo di aggiungere una nuova linea di distribuzione dedicata ai deumidificatori e far lavorare la linea esistente in miscelazione.
Nuova regolazione T/H per ogni locale ...

vinz75

Riprendo questa discussione che seppur un po' datata è effettivamente attuale.
Anche ammesso di installare in ambiente tutto ciò che occorre (deumidificatori, sonde ecc), il fatto che le colonne e le dorsali principali non siano idoneamente coibentate per il raffrescamento è un problema.
E ...

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Riprendo questa discussione che seppur un po' datata è effettivamente attuale.
Anche ammesso di installare in ambiente tutto ciò che occorre (deumidificatori, sonde ecc), il fatto che le colonne e le dorsali principali non siano idoneamente coibentate per il raffrescamento è un problema.
E ...

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Negli impianti che progetto da zero rendo sempre indipendente la termoregolazione lato impianto (sostanzialmente fino al volano) da quella dei circuiti di rilancio. Quindi fosse stato per me la pompa di calore poteva lavorare su una sonda immersa nel volano e mantenere la tempertura in un dato ...

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