EDILCLIMA

L'Enzo

Dai 2,5k ai 3,5k per prog MEC ed ele, incluso aggiornamento finale , escluso Scia VVF

L'Enzo

Degli uffici regionali mi avevano risposto che la norma non lo prevede, quindi centralizzato.
Nel rispondermi mi avevano ricordato anche obbligo solare termico per acs

L'Enzo

[i]L'installazione di bruciatori all’esterno dell’edificio servito non determina la costituzione di un unico impianto di portata termica complessiva pari alla somma delle singole portate termiche dei bruciatori (Nota prot. n. P1082/4134 sott. 53 del 30- 04-2002)
[/i]
[/quote]

La conosco questa nota ...

L'Enzo

esatto,
ti preciso solo che anche se all'aperto e fai un unico impianto , eviti di presentare SCIA VVF se stati sotto i 116 KW (i 2 rinnai che dicevo prima) se no comunque che sia aperto o chiuso sopra i 116 dei andare in SCIA

L'Enzo

da noi, Piemonte è normale , da anni tutti chiedono tutto.
Ovvero , ARPA (quello che fa la vostra ATS da noi lo fa ARPA) chiede inail, VVF, se ritengono anche gli scarichi fognari, ecc...

Così vale anche viceversa per gli altri enti.

L'Enzo

CON 64 L/MIN DI istantanea sono 10 l/min a doccia.
Non vedo problemi, conti già fatti ed impianti funzionanti.

Se hai più docce, Atlantic e equivalenti

L'Enzo

sicuramente anche in base alla cappa.
In genere minimo DN 125 PPS, alcuni fornitori chiedono DN 150

L'Enzo

2 produttori acs istantanea in parallelo, soluzione più conveniente sia in termini investimento che gestione.

Sarai sui 100 KW circa come dice super, eviti anche SCIA VVF

L'Enzo

bene, 60 gg per le r.t., 70 gg per finire i soldi

L'Enzo

ho capito, ma leggi il testo intero non solo quanto sottolineato, mi pare chiaro che c'è scritto anche "Recupero volumi esistenti precedentemente non climatizzati "

L'Enzo

dove trovi scritto "Si ma sempre se annetto locali a volumi riscaldati esistenti."

non mi risulta, si parla invecie di "Recupero volumi esistenti precedentemente non climatizzati "

L'Enzo

[quote=simcat post_id=278362 time=1758527050 user_id=570]
La discussione è stata fatta più volte.

Escludendo norme Regionali, per il DM requisiti minimi leggete il quadro di sintesi.
[/quote]

6 QUADRO DI SINTESI

Recupero volumi esistenti precedentemente non climatizzati o cambio di destinazione d ...

L'Enzo

[quote=grappanui post_id=278293 time=1758296733 user_id=16016]
Ok quindi in sostanza il recupero di un volume esistente (fienile) attualmente non riscaldato, trasformandolo in abitazione, comporta i requisiti della nuova costruzione? corretto?
L'unica cosa che non capisco è se è obbligatorio il ...

L'Enzo

[quote=simcat post_id=278270 time=1758272466 user_id=570]
[quote=SuperP post_id=278269 time=1758272382 user_id=63]
[quote=girondone post_id=278264 time=1758270014 user_id=447]
TUTTO DISCUTIBILE...

soprattutto per il decreto 28 / 199
l edificio esiste già
[/quote]

nuova costruzione per il DM ...

L'Enzo

[quote=simcat post_id=278280 time=1758286519 user_id=570]
[quote=girondone post_id=278277 time=1758284815 user_id=447]
R
• di recupero di volumi esistenti precedentemente non climatizzati,

[/quote]

corretto, che prevede infatti le stesse verifiche delle nuova costruzione, ad esclusione dell ...

L'Enzo

Concordo con il tutto discutibile.

Se lo consideri come nuovo non sbagli, ma se lo consideri come recupero volume non climatizzato non sbagli lo stesso.

Guarda che nel secondo caso, comunque non è detto che eviti a prescindere interventi su involucro, ti togli di mezzo solo il ftv

L'Enzo

quello che mi colpisce sono i colleghi che ci cascano in pieno, non hanno capito cosa è vigente e cosa no, cosa fare e cosa non fare, ne ho sentiti veramente tanti in questi giorni.

L'Enzo

al momento ho letto solo un riepilogo... riporta che non per tutti i casi serve diagnosi fatta da EGE

L'Enzo

se chiedi in Regione, anche con email ti rispondono.

Temo che con le regole regionali attuali ti rispondano che non si può, a meno che passi, come dice NNN, il fatto che NON sia un "condominio" centralizzato

L'Enzo

chirstian,
mi pare di capire che hai il software Edilclima, quindi puoi fare tutte le simulazioni del caso, non ci metti neanche tanto tempo.

Ripeto, su un edificio utilizzato saltuariamente, atipico, non farei mai conti standardizzati, o addirittura spannometrici, MA cercherei di capire al lato ...

L'Enzo

Vrf senza dubbi , uso saltuario vince.

FTV 19.9 kW, stai sotto i 20, uso saltuario va in rete...

L'Enzo

POVERA ITALIA

"tabulati" - da vocabolario " Termine generico con cui vengono indicati i prospetti a modulo continuo stampati da una tabulatrice o dall’unità stampante di un calcolatore elettronico"

Già il fatto che chiedano quel che ti hanno chiesto a me pare assurdo, probabilmente anche ...

L'Enzo

Secondo me è in confusione totale, non si tratta neanche di Building automation...

L'Enzo

Ma ancora nessuno si è mosso per abolire questa gabella dell'Inail?

L'Enzo

vanno vanno, come da anni ed anni a questa parte

se non funziona un impianto possono esservi "MILLE" motivi,
... su un idronico basta un filtro sporco per bloccare tutto...
...su un espansione diretta poca carica...

L'Enzo

e i condòmini?

per le spese condominiali è cambiato qualcosa ? (fattura al condominio, unico Codicie Fiscale)

L'Enzo

Immagino sia nuova costruzione.
La 5), senza dubbi.
Doppio impianto che ti dà maggiori garanzie e plus nelle mezze stagioni.
Risolvi cos' i anche i pendolamenti per acs.

L'Enzo

e i condòmini?

L'Enzo

[quote=NoNickName post_id=274928 time=1750762137 user_id=6614]
[quote=arkanoid post_id=274915 time=1750750856 user_id=1730]
L'R134a è sotto soglia, per ora si salva.
[/quote]

Che dici? E' 1430.
[/quote]

Infatti!

L'Enzo

[quote=vinz75 post_id=274926 time=1750761549 user_id=17195]
[quote="L'Enzo" post_id=274924 time=1750760252 user_id=1696]
grazie

vrf maggiore di 12 KW , sono sempre più scettico per nuovi progetti visto che dal 2029 non si può più fare (hanno tutti il 410 e mi pare praticamente nessuno con R32 ...

L'Enzo

grazie

vrf maggiore di 12 KW , sono sempre più scettico per nuovi progetti visto che dal 2029 non si può più fare (hanno tutti il 410 e mi pare praticamente nessuno con R32)

L'Enzo

Qualcuno ha tempo e modo di riepilogare qua le date di "messa al bando " di nuovi impianti di climatizzazione fatti con r410a.
Dovrebbe variare in base al contenuto.
Ovviamente per una ragionamento su un nuovo vrf.
Grazie

L'Enzo

come già detto in altre occasioni le parole "factory made" hanno fatto più danni della grandine.

Non è mai stato scritto su nessun documento Enea/Ade con questi termini.

La definizione è
"sistemi ibridi costituiti da una pompa di calore integrata con una caldaia a condensazione, assemblati in ...

L'Enzo

si può fare come dite, ma l'unico sistema a prova di contestazione è aggiungere un ulteriore contatore acqua calda a valle dello stacco del ricircolo.
Poi per differenza tra contatore centrale termica e/o contatore appartamento si stima il consumo acs decurtato del ricircolo

L'Enzo

ha ecco...

L'Enzo

Una 5 attacchi senza compressore ?
Mi fa strano che esistano.
non è nient'altro che in ventil con abbinato un recuperatore.
Quindi 15 gradi mi sembrano fin tanti .

Una 5 attacchi così dovrebbe per lo meno chiudere l'aria esterna ogni volta che deve deumidificare, sinceramente non ne vedo il senso.

L'Enzo

con rooftop e microforati occhio a portate, prevalenza , pressioni, lanci e temperature dell'aria, se canni qualcosa poi non hai molti margini di regolazione

L'Enzo

per le taglie della macchine è così da almeno 20 anni,

per il fatto di spaccare il capello in 4 sui calcoli di una villetta lo dico da 20 anni, non serve a niente.

L'Enzo

la figura del progettista, questa sconosciuta

L'Enzo

se è vero che qualche tecnico ha comunicato che l'installazione di un fan coil, solo quello , è detraibile in bonus fiscale, non ha proprio idea di cosa siano i bonus.

L'Enzo

"per il superbonus si era arrivati anche al 300% di sanzione. La mancata comunicazione Enea (conferma di questi giorni: Corte di Cassazione – Sez. V Civ. – Sent. n. 7657 del 21/03/2024) non determina la perdita dei benefici fiscali poichè rileva ai soli fini "statistici".
Dubito che si possa ...

L'Enzo

Si effettivamente se non hai spese nel 25 non dovrebbe succedere niente, il portale assevera super bonus già da qualche tempo divide le spese tra i vari anni, incluso il 25

L'Enzo

non li trovi pubblicati in modo esplicito, ma le combinazioni esistono nei cataloghi che ti portano in ufficio.

Cascate di caldaie o caldaie alta potenza con pompe calore "piccole" Baxi lo faceva già da tempo, cos'ì come Vaillant.
Ore trovi anche Viessmann ecc..
Tutti ibridi fattibili ed ok per i ...

L'Enzo

che io sappia aspetta

p.s. OKKIO agli accatastamenti se ha la cessione del credito a far combaciare tutti i dati tra enea - visto ecc...
ma lo saprai già...

L'Enzo

certamente l'escamotage delle PDC piccola , ammesso che lo sia, può funzionare con il bonuscasa dove non abbiamo la congruità dei prezzi, sull'eco invece è comunque limitativo.

Ad ogni modo ai miei clienti sto dicendo che al momento sistemi del genere eviterei di proporli.
Sono dell'idea che finchè ...

L'Enzo

quella del raffrescamento mi pare una supercazzola.

E' 5 anni che si e' recepito da tutti sul come fare, che non si inventino adesso cose strane. Pazzesco.
che coinvolgano le software house

L'Enzo

[quote=NoNickName post_id=273440 time=1747403938 user_id=6614]
Italians.
Sempre alla ricerca del loophole legislativo.
[/quote]

macchè Italians , soluzioni del genere le stanno proponendo i crucchi ed altri ancora

L'Enzo

https://www.edilportale.com/news/2025/0 ... 73_15.html

banane, banane, solo repubblica delle banane

L'Enzo

[quote=stfire post_id=273176 time=1746768260 user_id=16472]
[quote="L'Enzo" post_id=272176 time=1744387323 user_id=1696]
ma la realtà se progetti con le fasce è quella che ho scritto io, provare per credere.
[/quote]
non ho capito quale sarebbe la realtà ?
grazie
[/quote]

che non conviene usare eps ...

L'Enzo

[quote=cri_15 post_id=273317 time=1747157411 user_id=4325]
Io deleghe dirette del proprietario (condominio) non ne ho inserite e non me l'hanno richiesta. Mi chiedono invece la delega dell'installatore che firma la denuncia dell'impianto termico.
[/quote]

esattamente fatto sempre il contrario ...

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