EDILCLIMA

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come sostengo da sempre, un idrante soprasuolo con alimentazione da acquedotto eroga tranquillamente 300 l/min in ogni momento della giornata.
parlo ovviamente di portata alla bocca dell'idrante.
il problema della certificazione è un'altra storia ed ognuno immagino che la gestisca come meglio crede.

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l'oggetto del post è "Interpretazione Rvita con impianto sprinkler".
io ho dato la mia interpretazione sulla base di mie esperienze e definizioni del Codice.
mi piace molto il Codice perchè ci si può incasinare tantissimo la vita, oppure semplificarsela.

Per quanto riguarda i funzionari io l ...

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S.6.4.3 Soluzioni conformi per il livello di prestazione IV
2. Deve essere previsto un sistema automatico di inibizione, controllo o estinzione
dell’incendio a protezione di ambiti dell’attività in relazione alle risultanze della
valutazione del rischio, secondo le indicazioni del paragrafo S.6.9 ...

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S6 LPV = sprinkler esteso all'intera attività, altrimenti non ci sarebbe differenza con LPIV.

no scusa non hai letto bene :
S.6.4.3 Soluzioni conformi per il livello di prestazione IV
2. Deve essere previsto un sistema automatico di inibizione, controllo o estinzione
dell’incendio a protezione ...

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mmaarrccoo ha scritto: mar mag 19, 2026 18:14 Quello che vuoi fare tu non è permesso perchè lo sprinkler solo in alcuni compartimenti non è S6 LP V.

in altre discussioni eravamo giunti ad altra conclusione se non sbaglio.

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eroga portata minima di 180 litri/minuto (pressione 40metri colonna d'acqua)

ottimo

quindi nettamente inferiore a quella richiesta

non vero. a noi della pressione non ce ne frega niente
quall'idrante eroga eccome 300 l/min

fatti verrà usato un impianto automatico ad aerosol)

e cosa te ne ...

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Simultaneamente stavo verificando se esisteva qualche soluzione certificata con prodotti tipo mastici, che risultano meno invasivi di un collare in modo tale che su un lato ho il collare e sull'altro il mastice o materiali simili.

in certi casi serve anche il buon senso, oltre ai certificati dei ...

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vanno eliminati o spostati dal filtro

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Fuoco entrambi i lati e collari montato solo su un lato...

questa sigillatura è monodirezionale e lo sai anche tu

Siccome non posso mettere collare su entrambi i lati e ora è troppo tardi per prevedere la posa di nastro termoespandente, pensavo di prevedere sul lato esposto al fuoco senza ...

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travereticolare ha scritto: mar mag 12, 2026 15:18 Che si fa?

non si fa

questo è solo un modo per pretendere un fabbricato già adeguato alle proprie esigenze ai fini della sicurezza antincendio.
possono pretendere la SCIA di agibilità del fabbricato, comunque parziale.

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senti uff tecnico af system
hanno tutti i prodotti sigillanti che possano esistere

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puoi allegare una sezione del tegolo TT e della trave in c.a.p. con posizione e diametri delle armature ?

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chiaro, ma io stavo facendo un discorso diverso.
che poi non è chiaro a questo punto perchè @Fiamma voglia verificare la R pensando all'installazione di un fotovoltaico.
sarà una verifica a prescindere dal fotovoltaico, che invece richiede ben altro.

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travereticolare ha scritto: mar mag 05, 2026 15:12 con “layer” continuo incombustibile di classe A1

è quello che in questi casi manca

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Relativamente alla sola posa dei pannelli potresti accontentarti dell’interposizione tra i pannelli fotovoltaici ed il piano di appoggio di uno strato di materiale di resistenza al fuoco almeno EI 30 con “layer” continuo incombustibile di classe A1

sopra a quella copertura ci sarà sicuramente ...

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Da calcoli svolti i tegoli prefabbricati con sezione TT e le travi prefabbricate di copertura risultano privi di resistenza la fuoco...

impossibile, i tegoli TT non possono non essere verificati al fuoco almeno per la classe R15. idem per le travi.

soluzione valida per renderela copertura ...

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quando tratto con SUAP che non chiedono diritti, gli facci i complimenti
30/50 € sarebbero comunque corretti per la gestione della pratica

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Certo è sicuramente necessario e impattante economicamente
Poi bisogna avere lo spazio
E per la ridotta superficie protetta può non aver senso
Come non ha assolutamente senso pensare ad impianto a polvere in un capannone di deposito
Un impianto IRAI sarebbe sufficiente

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sì certo si potrebbe, ma perchè dovrei ?
qui hanno ottenuto il CPI con una serie di altre criticità che non sto ad elencare..
l'esodo era previsto in soluzione conforme e come tale doveva essere già verificato
per me sono non conformità e come tali le segnalerò al cliente

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bene grazie..
questi sono i rischi dell'asseverazione incontrollata

Tom Bishop ha scritto: mer apr 29, 2026 05:41 a meno che non ti trovi in un luogo a rischio specifico

no sono compartimenti veri e propri, di deposito ma anche aree produzione con corridoio cieco di oltre 40 m.

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ciao
c'è un collega che ha ottenuto il CPI (cat.C) per un'attività avente reparti produttivi, depositi e uffici (VP con COPI).
io dovrei fare una variante (con VP) e mi trovo depositi da 300/500 mq con un'unica via di esodo di lunghezza quasi al limite della lunghezza massima d'esodo ammessa.
a me ...

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Volevo sapere, dal momento che non vi è un particolare obbligo, se esistono impianti di spegnimento automatico che non richiedano tutto il dimensionamento e relativi adempimenti da UNI 12845, o se una volta che si fa un impianto di questo tipo questo debba per forza rispettare la UNI.

un ...

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Per curiosità: a me quasi quasi risulta che l'analitico porti a distanze (di) più conservative ancora del tabellare; certo, il prestazionale è più lungo per facciate di capannoni.

il calcolo deve portare ai medesimi risultati, ovviamente a parità di dati di ingresso
ad esempio:
lo spessore della ...

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Bene, ma c'è una motivazione tecnica o una motivazione normativa?

basti vedere le norme UNI 10779, con prima edizione del 1998.
l'idrante soprasuolo è un mezzo fisso antincendio nato per l'estinzione con specifico utilizzo..
non risulta in alcuna norma tecnica, neanche di prodotto, il suo ...

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Tom Bishop ha scritto: ven apr 24, 2026 15:13 Per me si può fare.

non si può fare

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Nonostante le mie rimostranze

per una volta che ha ragione un funzionario VVF :D

io toglierei proprio l'idrante soprasuolo, che mai si è potuto usare come attacco APS (ma ce ne sono a centinaia anche nelle scuole/ospedali/ecc), e metterei il gruppo attacco (o attacchi) APS secondo UNI 10779 ...

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boba74 ha scritto: mar apr 21, 2026 16:07 Però credo sia possibile installarne più di una affiancate....

talvolta si può, ma coi limiti previsti dal certificato
se hai griglie molto alte non è detto tu possa

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In ambito civile meglio i naspi, in ambito artigianale/industriale meglio gli idranti

mica vero, ci sono parecchi ambiti industriali ove sarebbe sicuramente meglio avere i naspi.
il discorso è di prestazione semmai.

Comunque cambiare gli idranti con i naspi potrebbe comportare una nuova ...

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- un impianto esistente, in possesso dei titoli abilitativi antincendio, all’entrata in vigore della RTV,

rimane valido il titolo ottenuto (CPI / SCIA)

a meno di modifiche e per le sole parti modificate,

applichi RTV se applicabile (in teoria)

oppure dopo i 5 anni dell’entrata in vigore ...

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ok chiaro.
è circa la metà e potresti compensare con riserva idrica a capacità ridotta.
io non cambierei gli idranti coi naspi.

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Secondo voi è necessario ripresentare il progetto antincendio per approvazione?

a mio avviso sicuramente sì.
poi magari il funzionario ti dice che accetta un non aggravio..
ma questi sono i soliti discorsi fatti in un comando piuttosto che in un altro

si è pensato di sostituire gli idranti ...

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Terminus ha scritto: mar apr 14, 2026 11:33 Cambia il soggetto che li redige:

si certo.
il mio parere era riferito alla serietà di una DIRI rispetto a un CERT. IMP
il CERT. IMP. è una dichiarazione di rispondenza a tutti gli effetti.

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la continuità è garantita dai gestori (< 60 ore/anno) e la durata di conseguenza è garantita.

Di sicuro una DI.RI è un documento che generalmente prendo più seriamente rispetto a un CERT IMP perché la redige un professionista abilitato per la propria competenza e che ha svolto almeno 5 anni in un ...

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Io ritengo che se l'elemento, come da analisi dello strutturista non ha funzione statica ma solo di contrasto alle forze orizzontali derivanti dal sisma, la sua azione non è portante, quindi l'elemento può non essere protetto (data la non contemporaneità di sisma e incendio indicata anche sulle ...

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Terminus ha scritto: ven apr 10, 2026 15:48 Il valore legale, a seconda del contesto e della finalità, lo definisce il Giudice.......

appunto

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etec83 ha scritto: ven apr 10, 2026 15:00 Il CERT IMP è invece generalmente accettato dai VV.F, ma alla fine non è un documento legalmente valido per certificare l'impianto se soggetto a D.M.37/08 o L.46/90.

io invece credo che ai fini legali un CERT. IMP. vale quanto una DIRI

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fabbretto ha scritto: ven apr 10, 2026 10:04 ma nemmeno Cert. Imp. visto che comunque l'impianto ricade nel DM 37.

certo che si può fare il CERT. IMP. ai fini antincendio.
visto che tu sei in fase di SCIA, io avrei il dubbio su come trattare l'impianto..

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Gmeister ha scritto: gio apr 09, 2026 11:05 obbliga a fare una scia parziale entro il 08/01/2027 per concludere gli adeguamenti entro il 31/12/2027

vedremo se non ci saranno ulteriori proroghe..

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proroghe all'infinito ..

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per la rete idranti, se vuoi matenerla, devi produrre la dovuta documentazione.
non basta fare una prova di funzionalità.

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§ 5.3 "Separazione resistente al fuoco" c.2

la prima frase del paragrafo specifica:
"La separazione tra un'area protetta con sprinkler e un'area non protetta deve avere una resistenza al fuoco specificata dall'autorità, ma in nessun caso minore di 60min."
poi la seconda frase, che era solo una ...

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Terminus ha scritto: mar apr 07, 2026 16:59 Un serbatoio interrato+una colonnina non sono un contenitore-distributore, omologato secondo DM 22/11/2017.

concordo

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Attività 13.1.A : Contenitori distributori di carburanti liquidi con punto di infiammabilità superiore a 65 °C, di capacità geometrica fino a 9 mc; privato fisso o rimovibile; pubblico fisso o rimovibile.

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fabbretto ha scritto: mar apr 07, 2026 15:17 si tratta di un edificio anni '50.

io mi fiderei meno degli edifici più recenti ..

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concordo con chi si è già espresso.
io però non farei verifica tabellare, bensì analitica..

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Il mio timore è che di fatto il DM 31/7/1934 di fatto è cogente per la mia attività, anche se dall'altro lato, come giustamente hai fatto notare, si può applicare per le parti che hanno un senso ad oggi.

ma infatti lo devi "applicare" se no il funzionario reclama :D
ma poi per la maggior parte ...

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13.2.B - Distributore fisso di gasolio per autotrazione privato
per questi impianti ad uso privato si utilizza il DM 31/07/1934 per quanto applicabile

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Il Dm 31.7.34 (+ la lettera circolare n° 1607/4112 del 23/01/1976) richiede al punto 38 una recinzione di 2,50 metri in muratura o robusta rete metallica.

tutto vero ma bisogna sempre partire da dove deriva la richiesta della regola tecnica.
non bisogna necessariamente infilarsi nel DM 31/07 ...

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All'atto di un rinnovo io ho eseguito la prova con 3 idranti UNI 45 aperti e li sono venuti fuori dei problemi funzionali...

quali problemi hai riscontrato ?
la prova funzionale precedente a quando risale ?
ci sono state modifiche all'impianto ?
comunque non è sbagliato quanto fatto dal ...

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1) se i serbatoi di gasolio sono collegati in serie tra loro, avrò un unico serbatoio, definibile come serbatoio di deposito da 4.000 litri

in serie non mi torna..
per me sono 2 serbatoi

Il rifornimento dovrò farlo

il pieno di due seratoio da 2000 litri lo si fa per forza con autocisterna ...

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