EDILCLIMA

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non ho la pretesa di convincere altri.

certo, ma si sta discutendo tra l'altro di un qualcosa che manco dovrebbe esistere.
visto che a quanto pare succede ancora nel 2026, siamo qui a parlarne.

adesso ho una documentazione che dimostra* che l'impianto è stato adeguato alle norme (ho fatto un ...

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chiami un'impresa con ufficio di progettazione interna, ti progettano l'adeguamento a norma e rifanno quello che ritengono di rifare, per metterlo a norma OGGI, con le norme di OGGI.
dicono che va rifatto tutto? chiama qualcun altro che rifà solo in parte.

per sanare queste cose occorre sempre ...

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fai la DIRI che non è valida? non sembra una grande idea.

giusto, non ho fatto le dovute premesse
1 - innanzi tutto davo già per scontato che l'installatore non esistesse più.
2 - poi davo per scontato che nessuno produce una DICO su un impianto installato da altri (se ne trovi uno fammi sapere ...

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è il solito discorso e in qualche modo bisogna uscirne ..
DIRO sì, DIRI no ?!
io faccio la DIRI e me la faccio pagare salatissima

ma poi, il progetto almeno c'è o neanche quello ?

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Il problema vero è che i VVF non sono dei progettisti... e finché non progetti veramente, non puoi neanche capire le varie scelte e le situazioni.
Non basta leggere la norma o andare ai corsi.

dici che invece i VVF hanno qualifica di manutentori tale da renderli esaminatori per il rilascio di ...

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weareblind ha scritto: mar giu 09, 2026 13:01 Avvisa allora tutti i Comandi per il rilascio idoneità tecnica. Grazie.

non ho capito
meglio così

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giusto per conoscenza, per il 2026 il corpo VVF ha fissato un minimo di 9000 controlli
vedere nota prot. 10910 del 04.06.2026
molto interessante..

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Usa il verbo che preferisci. Srotolare, liberare, non so. Ne avrò lanciate 1.000, letteralmente.

se tu lanci la manichetta DN45 per fare una prova idranti è un problema tuo e lo gestisci in quell'occasione.
ma se invece si danno istruzioni/formazione al personale addetto per intervenire in caso ...

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weareblind ha scritto: sab giu 06, 2026 11:50 ma la dovrai lanciare per srotolarla?

no, la manichetta non si deve mai lanciare
provare per credere

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pochissime modifiche e niente di sostanziale, hanno inserito il "pump sets" e altri richiami di poco conto.
ma la norma è rimasta quella che era.
avevo visto una bozza (come parte 1) che è ovviamente stata cestinata, o meglio la tireranno fuori tra qualche tempo per fare nuovamente cassa.
questa è ...

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anche secondo me basta come minimo Broof(t3).
pretendere entrambi le prestazione sarebbe stato un po' eccessivo, visto anche quanto ammesso in precedenza.

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cambia software

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ma la norma è chiara.

ma non è vero, ti sei fatto convincere da un funzionario.
così si creano solo precedenti pericolosi, per il tuo cliente (non per te che scrivi la relazione) e per altri professionisti che passeranno da quel comando dopo di te.

io posso solo dire che ho un certo numero di ...

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fabbretto ha scritto: sab mag 23, 2026 14:08 Ti farei parlare col capo della prevenzione qui da me, due parole per convincerti che si fa come dice lui.

va bene.
ma a parte questa convinzione, hai un tuo parere sul tema ?

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Capisco STFIRE

a me non interessa che qualcuno mi dia ragione o sia d'accordo, anche perchè ciò che conta è farsi approvare i progetti secondo le proprie idee e non quelle del funzionario che in vita sua non ha mai progettato realmente.
ma il discorso sarebbe interessante se qualcuno rispondesse ...

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Comunque ahinoi la norma è chiara

si è chiara, a me però diversamente da come la leggi tu/voi.
e a parte le vostre continue affermazioni assolutamente non suffragate, nessuno ha dato risposta al mio quesito sopra

ora, visto che siete tutti d'accordo col parere del funzionario, mi spiegate come ...

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G.3.1 Definizione dei profili di rischio
2. Il profilo di rischio Rvita è attribuito per ciascun compartimento..

G.3.2 Profilo di rischio Rvita
G.3.2.1 Determinazione
3. Il valore di δα, valutato in assenza di sistemi di controllo dell’incendio, può essere ridotto di un livello se l’attività è ...

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come sostengo da sempre, un idrante soprasuolo con alimentazione da acquedotto eroga tranquillamente 300 l/min in ogni momento della giornata.
parlo ovviamente di portata alla bocca dell'idrante.
il problema della certificazione è un'altra storia ed ognuno immagino che la gestisca come meglio crede.

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l'oggetto del post è "Interpretazione Rvita con impianto sprinkler".
io ho dato la mia interpretazione sulla base di mie esperienze e definizioni del Codice.
mi piace molto il Codice perchè ci si può incasinare tantissimo la vita, oppure semplificarsela.

Per quanto riguarda i funzionari io l ...

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S.6.4.3 Soluzioni conformi per il livello di prestazione IV
2. Deve essere previsto un sistema automatico di inibizione, controllo o estinzione
dell’incendio a protezione di ambiti dell’attività in relazione alle risultanze della
valutazione del rischio, secondo le indicazioni del paragrafo S.6.9 ...

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S6 LPV = sprinkler esteso all'intera attività, altrimenti non ci sarebbe differenza con LPIV.

no scusa non hai letto bene :
S.6.4.3 Soluzioni conformi per il livello di prestazione IV
2. Deve essere previsto un sistema automatico di inibizione, controllo o estinzione
dell’incendio a protezione ...

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mmaarrccoo ha scritto: mar mag 19, 2026 18:14 Quello che vuoi fare tu non è permesso perchè lo sprinkler solo in alcuni compartimenti non è S6 LP V.

in altre discussioni eravamo giunti ad altra conclusione se non sbaglio.

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eroga portata minima di 180 litri/minuto (pressione 40metri colonna d'acqua)

ottimo

quindi nettamente inferiore a quella richiesta

non vero. a noi della pressione non ce ne frega niente
quall'idrante eroga eccome 300 l/min

fatti verrà usato un impianto automatico ad aerosol)

e cosa te ne ...

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Simultaneamente stavo verificando se esisteva qualche soluzione certificata con prodotti tipo mastici, che risultano meno invasivi di un collare in modo tale che su un lato ho il collare e sull'altro il mastice o materiali simili.

in certi casi serve anche il buon senso, oltre ai certificati dei ...

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vanno eliminati o spostati dal filtro

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Fuoco entrambi i lati e collari montato solo su un lato...

questa sigillatura è monodirezionale e lo sai anche tu

Siccome non posso mettere collare su entrambi i lati e ora è troppo tardi per prevedere la posa di nastro termoespandente, pensavo di prevedere sul lato esposto al fuoco senza ...

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travereticolare ha scritto: mar mag 12, 2026 15:18 Che si fa?

non si fa

questo è solo un modo per pretendere un fabbricato già adeguato alle proprie esigenze ai fini della sicurezza antincendio.
possono pretendere la SCIA di agibilità del fabbricato, comunque parziale.

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senti uff tecnico af system
hanno tutti i prodotti sigillanti che possano esistere

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puoi allegare una sezione del tegolo TT e della trave in c.a.p. con posizione e diametri delle armature ?

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chiaro, ma io stavo facendo un discorso diverso.
che poi non è chiaro a questo punto perchè @Fiamma voglia verificare la R pensando all'installazione di un fotovoltaico.
sarà una verifica a prescindere dal fotovoltaico, che invece richiede ben altro.

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travereticolare ha scritto: mar mag 05, 2026 15:12 con “layer” continuo incombustibile di classe A1

è quello che in questi casi manca

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Relativamente alla sola posa dei pannelli potresti accontentarti dell’interposizione tra i pannelli fotovoltaici ed il piano di appoggio di uno strato di materiale di resistenza al fuoco almeno EI 30 con “layer” continuo incombustibile di classe A1

sopra a quella copertura ci sarà sicuramente ...

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Da calcoli svolti i tegoli prefabbricati con sezione TT e le travi prefabbricate di copertura risultano privi di resistenza la fuoco...

impossibile, i tegoli TT non possono non essere verificati al fuoco almeno per la classe R15. idem per le travi.

soluzione valida per renderela copertura ...

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quando tratto con SUAP che non chiedono diritti, gli facci i complimenti
30/50 € sarebbero comunque corretti per la gestione della pratica

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Certo è sicuramente necessario e impattante economicamente
Poi bisogna avere lo spazio
E per la ridotta superficie protetta può non aver senso
Come non ha assolutamente senso pensare ad impianto a polvere in un capannone di deposito
Un impianto IRAI sarebbe sufficiente

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sì certo si potrebbe, ma perchè dovrei ?
qui hanno ottenuto il CPI con una serie di altre criticità che non sto ad elencare..
l'esodo era previsto in soluzione conforme e come tale doveva essere già verificato
per me sono non conformità e come tali le segnalerò al cliente

stfire

bene grazie..
questi sono i rischi dell'asseverazione incontrollata

Tom Bishop ha scritto: mer apr 29, 2026 05:41 a meno che non ti trovi in un luogo a rischio specifico

no sono compartimenti veri e propri, di deposito ma anche aree produzione con corridoio cieco di oltre 40 m.

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ciao
c'è un collega che ha ottenuto il CPI (cat.C) per un'attività avente reparti produttivi, depositi e uffici (VP con COPI).
io dovrei fare una variante (con VP) e mi trovo depositi da 300/500 mq con un'unica via di esodo di lunghezza quasi al limite della lunghezza massima d'esodo ammessa.
a me ...

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Volevo sapere, dal momento che non vi è un particolare obbligo, se esistono impianti di spegnimento automatico che non richiedano tutto il dimensionamento e relativi adempimenti da UNI 12845, o se una volta che si fa un impianto di questo tipo questo debba per forza rispettare la UNI.

un ...

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Per curiosità: a me quasi quasi risulta che l'analitico porti a distanze (di) più conservative ancora del tabellare; certo, il prestazionale è più lungo per facciate di capannoni.

il calcolo deve portare ai medesimi risultati, ovviamente a parità di dati di ingresso
ad esempio:
lo spessore della ...

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Bene, ma c'è una motivazione tecnica o una motivazione normativa?

basti vedere le norme UNI 10779, con prima edizione del 1998.
l'idrante soprasuolo è un mezzo fisso antincendio nato per l'estinzione con specifico utilizzo..
non risulta in alcuna norma tecnica, neanche di prodotto, il suo ...

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Tom Bishop ha scritto: ven apr 24, 2026 15:13 Per me si può fare.

non si può fare

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Nonostante le mie rimostranze

per una volta che ha ragione un funzionario VVF :D

io toglierei proprio l'idrante soprasuolo, che mai si è potuto usare come attacco APS (ma ce ne sono a centinaia anche nelle scuole/ospedali/ecc), e metterei il gruppo attacco (o attacchi) APS secondo UNI 10779 ...

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boba74 ha scritto: mar apr 21, 2026 16:07 Però credo sia possibile installarne più di una affiancate....

talvolta si può, ma coi limiti previsti dal certificato
se hai griglie molto alte non è detto tu possa

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In ambito civile meglio i naspi, in ambito artigianale/industriale meglio gli idranti

mica vero, ci sono parecchi ambiti industriali ove sarebbe sicuramente meglio avere i naspi.
il discorso è di prestazione semmai.

Comunque cambiare gli idranti con i naspi potrebbe comportare una nuova ...

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- un impianto esistente, in possesso dei titoli abilitativi antincendio, all’entrata in vigore della RTV,

rimane valido il titolo ottenuto (CPI / SCIA)

a meno di modifiche e per le sole parti modificate,

applichi RTV se applicabile (in teoria)

oppure dopo i 5 anni dell’entrata in vigore ...

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ok chiaro.
è circa la metà e potresti compensare con riserva idrica a capacità ridotta.
io non cambierei gli idranti coi naspi.

stfire

Secondo voi è necessario ripresentare il progetto antincendio per approvazione?

a mio avviso sicuramente sì.
poi magari il funzionario ti dice che accetta un non aggravio..
ma questi sono i soliti discorsi fatti in un comando piuttosto che in un altro

si è pensato di sostituire gli idranti ...

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Terminus ha scritto: mar apr 14, 2026 11:33 Cambia il soggetto che li redige:

si certo.
il mio parere era riferito alla serietà di una DIRI rispetto a un CERT. IMP
il CERT. IMP. è una dichiarazione di rispondenza a tutti gli effetti.

stfire

la continuità è garantita dai gestori (< 60 ore/anno) e la durata di conseguenza è garantita.

Di sicuro una DI.RI è un documento che generalmente prendo più seriamente rispetto a un CERT IMP perché la redige un professionista abilitato per la propria competenza e che ha svolto almeno 5 anni in un ...

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