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mi sembra che ci sia una vernice Promat e forse anche un intonaco sempre Promat
ovviamente da vedere rapporto di prova

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in pratica dovrei quasi riprogettare l'impianto. diciamo che se la documentazione di progetto c'è e lo stato di fatto rispecchia quanto a progetto, a meno di gravi carenze, puoi non stare a fare altre verifiche di dettaglio io per esempio in un rinnovo recente, dove non ero d'accordo sul livello di...

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Per il rinnovo ritenete di dover valutare anche la correttezza e conformità degli impianti realizzati alla norma oppure ritenete che sia sufficiente provare quello che c'è? prendiamo il PIN 3.1 Visti i risultati dei controlli e delle verifiche effettuate, il sottoscritto ASSEVERA che per gli impian...

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A mio avviso: - ciò che è parte integrante della macchina ai sensi della direttiva stessa, non costituisce attività soggetta - ciò che è esterno alla macchina (ma anche collegato), ovvero ciò che fa parte di un impianto di processo, costituisce attività soggetta. Quando ho più di 1 mc di olio all'in...

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viewtopic.php?p=238327&hilit=contenitore#p238327
dovresti trovare riscontro in questo post

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mi sembra che siamo usciti dall'oggetto del post di Tom Bishop : "Nel frattempo, però, per modificate esigenze produttive ha anche modificato la destinazione di alcuni locali facendoli diventare depositi con carichi di incendio che non erano stati considerati nella precedente valutazione proget...

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a mio avviso devi installare il sistema di comunicazione bidirezionale
l'ascensore, anche se fosse di tipo antincendio, non sostituisce il sistema di comunicazione
(un'ascensore ordinario non puoi proprio prenderlo in considerazione)

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- considerando che la norma chiede REI120, e che quindi tale situazione è sicuramente garantita, sul cert rei dove indico parete+lastra e sul dich prod dove riporto la sola lastra, voi indichereste REI120 o REI180? senza dubbio si indica il valore derivante dal rapporto di classificazione, quindi R...

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1) Fai una scia pienamente rispondente ad un progetto approvato. no, nel caso di specie il cliente ha già realizzato dei depositi non approvati quindi non puoi fare SCIA secondo progetto approvato (intendi forse con un non aggravio) 2) Installi un deposito che hai individuato come non aggravio, sop...

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Nel frattempo, però, per modificate esigenze produttive ha anche modificato la destinazione di alcuni locali facendoli diventare depositi con carichi di incendio che non erano stati considerati nella precedente valutazione progetto. nel caso descritto da Tom secondo me l'unica strada è quella della...

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Tom Bishop ha scritto: ↑mar gen 30, 2024 09:32 Tu che strumento usi?

manometro e attacco DN70 con scarico libero
poi puoi usare formula già indicata da travereticolare

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Impossibile nel 95% dei casi, qui da me in Lombardia. in lombardia ci sono zone industriali dove queste prestazioni si hanno tranquillamente poi vi sono zone dove è garantito il minimo uso civile ma la mia domanda e successiva considerazione era solo per evidenziare che il modo in cui si esegue que...

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per me un nuovo deposito è invece un aggravio
per poterlo realizzare si ricade in modifiche di cui all. IV DM 7/8/12 (impianti, strutture, compartimentazioni, carico incendio, forse esodo..)
quindi valutazione progetto ecc..

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Le due autorimesse sono collegate da una scala interna compartimentata con porte e strutture REI, non utilizzata e non utilizzabile come via di fuga secondaria, avendone già altre due per ogni autorimessa. per me è attività soggetta. unica autorimessa. Per banalizzare: due depositi cartacei in comp...

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travereticolare ha scritto: ↑lun gen 22, 2024 14:35 Procedo preventivamente al calcolo della pressione alla bocca idrante

la misuri con manometro o la calcoli ?

travereticolare ha scritto: ↑lun gen 22, 2024 14:35 In alternativa hai il metodo pratico. Recupera una vasca di volume pari a 300 litri e vedi in quanto tempo si riempie.

il metodo sempre più valido

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https://www.milanotoday.it/cronaca/ince ... endio.html
incendio interessante ancora una volta per analizzare gli effetti di materiali/prodotti isolanti ..

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ok, quindi con lancia MP7 UNI 70 con bocchello 16mm dovrai misurare circa 4,5 bar per avere i 300 l/min

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e che fattore K ha la lancia che usi in queste prove ?

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Tom Bishop ha scritto: ↑sab gen 20, 2024 09:42 Quindi apro i due interni, apro l'esterno con manichetta e lancia e faccio la misura sull'interno sfavorito. Corretto?

come misuri i 300 l/min erogati dall'idrante soprasuolo ?

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la scala filtro sicuramente non posso farla non ho spazio ai piani se non direttamente all'interno degli appartamenti potrei fare una scala protetta ma sarebbe la sola scala filtro che mi permetterebbe di omettere il corridoio cieco (Tabella S.4-20) per Ci2 la lunghezza di corridoio cieco è 15 m e d...

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Stfire, non conoscendo la planimetria del vano scala, provo a buttarla lì. hai anche ragione! scala centrale (larga 120cm) che parte dal piano terra e arriva al piano secondo. il piano terra (ufficio) comunica con produzione e con il vano scala aperto il piano primo (abitazione) comunica con il van...

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boba74 ha scritto: ↑gio gen 18, 2024 09:48 in un caso del genere non sarebbe meglio cercare di escludere la parte abitativa dall'attività?

sarebbe bello ma non è possibile
alle due abitazioni si accede da scala interna agli uffici (oggi aperta), i quali sono comunicanti con l'attività soggetta

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L'importante secondo me è non citare che hai due rischi vita differenti, sennò potrebbero chiederti il compartimento. Si ma un ufficio non può essere Ci2, e sugli elaborati grafici devo scriverci che il piano terra sono uffici. Credo sia una scelta del progettista poi realizzare un compartimento un...

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Eh ma non devi scegliere il peggiore, il COPI parla di prevalente. si giusto, ma avendo due piani Ci2 e 1 piano A2, dovrei scegliere Ci2 che è sostanzialmente il peggiore. Ma sulla base del paragrafo S.3.6.1 comma 1 lettera b) non dovresti inserire le due attività in compartimenti distinti? in teor...

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1) il COPI ragiona per compartimenti ed il rischio vita all'interno può essere solo uno dei due scegliendo il prevalente. se scegliessi il peggiore, cioè Ci2, avrei forse più problemi con la reazione al fuoco Avresti problemi? Se si, compartimentare le due aree? no problemi io non ne ho i soldi li ...

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1. se fosse S8 LPIII (evacuazione fumo-calore UNI 9494) il vasistas verso l'interno è ammesso? Nella UNI 9494 non vedo indicazioni/divieti, non so nella UNI EN 12101-2. secondo UNI EN 12101-2 ricordo che possono aprirsi anche verso interno ovviamente devono essere certificati e testati secondo la n...

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ho un'attività produttiva artigianale (lavorazione del legno - non dichiarata al Comando VVF) con seguenti compartimenti : - laboratorio piano terra (A2) - deposito piano primo (A3) - corpo civile (uffici e abitazioni) il corpo civile è su tre piani e attualmente costituisce un compartimento a sè st...

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fr-evt ha scritto: ↑lun gen 15, 2024 14:04 nel verbale di collaudo riporti anche la pressione di erogazione reale ricavata per differenza una volta sottratta la calata?

no non è un dato significativo e necessario
secondo la UNI EN 12845, se proprio vuoi dare un tempo alla prova, devi far suonare la campana idraulica per almeno 30 sec.

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in sostanza la funzione della valvola di prova dell'area sfavorita è avviare il flusso tra monte e valle della stazione di controllo parliamo di dispositivo di prova però, che non è una sola valvola hai un ugello aperto che deve erogare la portata di uno sprinkler l'apertura serve a verificare l'ap...

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La domanda che mi faccio ora, a cui non ho trovato risposta sulla 12845, è quanto tempo far durare l'erogazione attraverso tale valvola...sono davvero necessari i 90min dell'HHS? direi di no, la prova in caso di impianto ad umido ha la durata necessaria per verificare l'attivazione della valvola di...

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solitamente si usano contenitori a doppia camera per serbatoi da interro per stoccaggio fuori terra il doppia camera non è uno standard in uso nell'industria i parchi serbatoi fuori terra sono comunemente realizzati con bacini di contenimento per merce imballata si adottano diversi sistemi (fabbrica...

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al punto S.10.6.7 "Deposito di combustibili" questo punto riguarda i depositi di combustibili a servizio di impianti, dove i depositi sono dotati di sistemi di trasferimento dei fluidi ma potrebbe estendersi il concetto anche ad un mero deposito, sicuramente a favore di sicurezza. diverse...

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la UNI non ne parla è vero
la rete idranti esterna è destinata in generale all'utilizzo da parte del personale VVF
30 m deriva dalla distanza massima tra idranti esterni (60 m reti ordinarie) ma non è una regola
mi risulta poi che i VVF usano le loro manichette e le loro lance (non le nostre K155)

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ildubbio ha scritto: ↑mer gen 03, 2024 19:59 Peraltro avrebbe anche senso, fare solo idranti ai primi due e sprinkler all'altro.

mio modesto parere..
fare un impianto sprinkler un piano sì e due no, avrebbe eventualmente senso solo sulla carta
le quote di piano contano fino ad un certo punto

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anche io in questi casi mi limito a chiedere l'installazione di maniglione marcato CE
poi la revisione del sistema di apertura della porta va da sè

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Hanno da poco realizzato un impianto di estrazione con batterie di filtri prima dell'espulsione in atmosfera. se gli impianti di aspirazione sono fatti male, la problematica resterà irrisolta c'è poi il problema delle macchine di lavorazione.. la tipologia, la manutenzione .. oltretutto se sono mac...

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D.M. 8 novembre 2019 SEZIONE 2 Disposizioni comuni 6. La quota di installazione degli apparecchi deve essere comunque raggiungibile, con strutture verticali fisse o anche con l’uso di apparecchi mobili di sollevamento, per permettere l’accessibilità agli organi di regolazione, sicurezza e controllo ...

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Io penso invece alle zone industriali, dove hai tante ditte completamente indipendenti. Per loro, potersi fare un impianto comune sarebbe perfetto, ma non è possibile a quanto ne so. Se sbaglio correggimi e mi fai un gran favore, ovviamente. non c'è alcuna norma o legge che vieta quello che tu inte...

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io faccio distinzione tra indisponibilità (continuità dell'alimentazione) e prestazioni idrauliche. per l'indisponibilità credo siano tutti concordi sul fatto che qualunque gestore di fronte ad una richiesta rilascia la dichiarazione ... (< 60 ore/anno). 60 ore/anno di disservizio, anche di un singo...

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la norma dice di monitorare la pressione dell'acquedotto e pertanto in caso di problemi ricevendo un allarme puoi perlomeno gestire la situazione (nel mio caso non sarebbe comunque facile perchè si parla di autorimessa + condominio alto, non un'azienda con addetti antincendio). è uguale, lo deve ge...

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Ho merce impilata fino a 5 m (incendio fast), per la UNI 9494. Ho un impianto sprinkler che è classificato OH3 mi risulta che con un impianto SPK classificato OH3 non si possano avere 5 metri di altezza massima di deposito. saresti già in HHS e quindi con velocità di propagazione "Alta" (...

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la norma dice "..si può considerare un incremento di 0,8 m3/s ogni 100 m2 del valore di portata determinato per 1600 m2..."
a mio avviso si applica a tutta la superficie (io ho già fatto così in due casi)
poi comunque farei un confronto con il prospetto 2

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La richiesta che io solitamente faccio al gestore è solo sulla continuità del servizio e loro mi dichiarano una indisponibilità per manutenzione inferiore a 60 ore/anno. Direi che questo è un datto piuttosto certo per ogni gestore, altrimenti sarebbe un problema di altra natura, non di certo antince...

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Gourdo ha scritto: ↑mer dic 13, 2023 17:06 Mi permetto di intervenire.

giusta considerazione, grazie.

Gourdo ha scritto: ↑mer dic 13, 2023 17:06 Cosa dice il loro analista di rischio per la Seveso?

a tuo avviso, la sostituzione del serbatoio GPL con uno avente caratteristiche geometriche identiche, cambierebbe qualcosa ?

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mi è capitata una situazione simile ma con serbatoi f.t. di liquidi infiammabili anni 80 c'era CPI e successivi rinnovi abbiamo solo sostituito i serbatoi con dei nuovi aventi caratteristiche geometriche identiche nessun sistema di sicurezza è stato aggiunto o tolto il Comando ha accettato la comuni...

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E sprinkler? Fai la scarica? E saturazione gassosa? Idem? O non chiedi forse chiara documentazione manutentiva? Scusa ma se parli in questi termini c'è qualcosa che non mi torna. Per asseverare un impianto sprinkler non devi farlo scaricare, ma vorrai verificare che la valvola di allarme si apre, c...

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negli ospedali dove gli impianti sono una mia responsabilità, si condivide con la ditta il calendario delle prove (semestrali e annuali) e poi uno dei miei assiste in presenza fisica (per l'idrico antincendio). le prove sull'idrico antincendio (in centrale e apertura idranti, una volta l'anno perch...

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Perchè io devo in ogni caso accertarmene di ricertificare il tutto, "non credendo" a priori nella buona fede di chi la esegue? Non prendiamo casi estremi o situazioni dove si può intuire che qualcuno sta tentando la "furbata". Ma supponiamo che una struttura seria mi presenti a ...

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E 6 mesi fa hai fatto uscire l'acqua? No perché non eri lì. non capisco cosa c'entra la periodicità che citi. tu fai le prove funzionali e prestazionali (data e ora) poi il resto, negli anni, sono sicuramente affari del manutentore, titolare ecc.. la manutenzione dovrebbe servire per far sì che dop...

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Un ospedale senza ascensore antincendio? Non seguo ospedali, ma credo che in pochi casi vi sia l'obbligo, su ospedali esistenti. direi che probabilmente l'ascensore montalettighe antincendio ci voleva in questo ospedale (terapia intensiva, oncologia, neonatologia, ecc..) poi a mio avviso, anche se ...

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