EDILCLIMA

Morandinipub

La cassazione ha confermato che il legislatore ha scritto un metodo chiaro e univoco.

Non mi sembra di leggerlo.

Tuttavia il fatto che tu sia intervenuto dopo mesi di assenza, e così velocemente, in questo thread, mi fa pensare che ci sia il tuo zampino.
Difficile credere che un condomino ...

Morandinipub

Cavoli, avete detto per anni che l'assemblea poteva decidere sopra tutti cosa contabilizzare e cosa non contabilizzare! Un bel passo avanti.

Mai detto niente di simile. Se l'ho detto involontariamente durante una sbornia, mi copro il capo di cenere.
Sapendo il genere di esseri viventi che ...

Morandinipub

Appunto, se esiste contabilizzazione, non si può ripartire ALTRIMENTI (con altrimenti si intende altri criteri che non siano quelli del consumo effettivamente registrato), quindi è esatto ANCHE come dico io.

Cavoli, avete detto per anni che l'assemblea poteva decidere sopra tutti cosa ...

Morandinipub

Usti, redivivo Morandini che smentisce la Cassazione.

Mi spiace, vedo che hai ancora problemi cognitivi gravi. Auguri.

Io non smensitco la cassazione, io la confermo!

Riassunto per i minus habens:
la legge della Lombardia prescrive di suddividere solo il GAS il per il 50% coi ...

Morandinipub

Il tuo titolo è TOTALMENTE errato.

La sentenza dice solamente che l'unica ripartizione possibile è quella che suddivide il TOTALE delle spede di riscaldamento (elettricità, gas, gasolio, pellets, carbonella, bolli, timbri, estintori, pompe, filtri, manutenzione, amministrazione, sede assemblea ...

Morandinipub

SimoneBaldini ha scritto: mar feb 12, 2019 11:11
Con 80 euro ti avrà fatto il progetto oltre che il riparto, tieni presente che una elaborazione del genere non costa piuù di 10 euro ad unità. Se poi c'è pure la letture in loco con vari controlli sei dui 20/25 euro.

il progetto va a millesimi di proprietà, sempre mele con pere!

Morandinipub

Io però a questo punto sono curioso di sapere quanto chiede il professionista (niente nomi e cognomi). Perché se si parla di 100 euro l'anno e litigate fra di voi per darne poi 80 ad un altro...

Mi pare di ricordare che si trattasse di circa 80€ per unità/anno, forse poco più, ovviamente ...

Morandinipub

Prova a ripartire la spesa per consumo involontario, che al massimo può essere pari al 30% della scribàcchi confaldina, e pàstene soppaltate secondo l'articolo 12 della UNI10200 e vedrai che la "piccola quota" tipo n/1000*23.000kWh/109.000kWh*euro tot risulta in realtà una supercazzola con ...

Morandinipub

Per essere precisi, verderame esordisce con "Come può un profano, cui sono stati raddoppiati i mm. di fabbisogno...", premettendo quindi la sua ignoranza in materia (che non è una colpa, ci mancherebbe). Da questa frase è facilmente intuibile la confusione che regna, per i non addetti ai lavori ...

Morandinipub

Gli interventi sulle parti comuni venivano già considerati anche prima della 10200:2018. È quindi possibile che due unità immobiliari apparentemente identiche ma in stabili diversi (uno con il sottotetto coibentato e l’altro no) abbiano avuto incrementi (o dimunizioni) millesimali profondamente ...

Morandinipub

Vi ringrazio entrambi per le risposte, ma voi forse non avete idea di come ci troviamo noi interessati con quel "malloppo" di simboli crittografati che sono le valutazioni dei nostri riscaldamenti. Dove ho potuto leggere c'era scritto che non ho vicini e che l'appartamento è tutto esposto all ...

Morandinipub

Massì, capisci quello che vuoi capire.
Passo e chiudo.

Ok, la prossima volta ricordati cosa fanno gli altri:

da girondone » ven nov 09, 2018 18:09
chiedo lumi
relazione calcolo millesimi di maggio
ora chiedono la relazioen per eventuale deroga
a parte il fatto che devo inserire le finestre ...

Morandinipub

MA ovvio che non mi cambia assolutamente dove lo compri. Io mi riferisco alla qualità dei tuoi suggerimenti, non al loro essere "tecnicamente validi". Piuttosto, la prossima volta potresti esordire con "ti parlo della mia esperienza positiva", anziché spacciarti per tecnico e dire quali ...

Morandinipub

MA ovvio che non mi cambia assolutamente dove lo compri. Io mi riferisco alla qualità dei tuoi suggerimenti, non al loro essere "tecnicamente validi". Piuttosto, la prossima volta potresti esordire con "ti parlo della mia esperienza positiva", anziché spacciarti per tecnico e dire quali radiatori ...

Morandinipub

Ma che ne sappiamo noi che le situazioni sono veramente identiche? Esposizione, lavori su parti comuni, interventi privati (che fino a prima della versione 2018 della uni era legittimo considerare). Ogni giorno ho a che fare con persone che dicono "il mio appartamento è uguale a quello del mio ...

Morandinipub

Se va a comprarle da un tecnico cambia qualcosa?

Ma esattamente qual è il problema che hai verso le persone che hanno studiato, si sono fatte una professione e si fanno pagare per questo?
Perché cerchi di avvelenare i pozzi buttando sempre tutto in caciara?

Perchè non rispondi alla ...

Morandinipub

Verderame non ha mai parlato di coefficienti applicati ai millesimi. Ha parlato di "millesimi aumentati e ridotti". Visto che, se ho ben capito, non è un tecnico, è molto probabile che si riferisca al fatto che prima aveva un tot di millesimi (metri cubi) e poi con l'applicazione della uni 10200 ...

Morandinipub

Lurensh ha scritto: mar dic 04, 2018 11:52 Ma infatti nessuno ha detto che siano vietate. Solo che i tecnici di solito consigliano quello che serve caso per caso, non quello che trova su amazon durante il black friday

Se va a comprarle da un tecnico cambia qualcosa?

Morandinipub

Il top trend del nuovo millennio. Sta battendo tutti i record...ogni giorno ci si sveglia tutti pensando "chissà cosa dirà oggi Morandinipub" 8) 8)

Se tu sai qualcosa di altro dillo direttamente all'OP, perchè dovete tutti sempre rompere l'anima solo a me?
Avanti, termosifoni, valvole ...

Morandinipub

Io mi chiedo sinceramente cosa spinga una persona a trovare divertimento in questo modo di rompere le ba**e al prossimo (oltre che a dare informazioni fuorvianti spacciandosi per il tecnico che non è).
Dev'essere la tipica persona odiata da tutti i vicini di condominio che, essendo costantemente ...

Morandinipub

Il top trend del nuovo millennio. Sta battendo tutti i record...ogni giorno ci si sveglia tutti pensando "chissà cosa dirà oggi Morandinipub" 8) 8)

Se tu sai qualcosa di altro dillo direttamente all'OP, perchè dovete tutti sempre rompere l'anima solo a me?
Avanti, termosifoni, valvole, parlare ...

Morandinipub

Manco la differenza tra fattori di compensazione (volgarmente chiamati coefficienti svizzeri) e millesimi sai... Che pena...

E' la stessa cosa, non si possono compensare i millesimi a piacere con magheggi vari, bisogna calcolarli e basta sullo stato originale dell'edificio come da legge. L'OP ha ...

Morandinipub

E' vietato ridurre i millesimi: https://www.sviluppoeconomico.gov.it/images/stories/documenti/FAQ-Termoregolazione-Giugno-2017.pdf
13
Nel conteggio di fine anno dei consumi rilevati, è per
legge ammesso prevedere cosiddetti "fattori di
compensazione" per l'ubicazione sfavorevole di singole
unità ...

Morandinipub

E al benessere del bambino chi ci pensa?
Potresti domandarlo ai 3 ricchi recensionisti che hanno comprato le valvole dall'amazzone.
Ma i costi/benefici di un tennico che vende Honeywell e che si compra la Porsche qualcuno li ha calcolati? Forse meglio la Panda?
Ciao povery!

Morandinipub

GRAZIE dei consigli

Mettili in alluminio, con tante alette, da 250W d50° per elemento minimo . Il termosifone deve essere freddo, l'aria della stanza deve essere calda; di termosifoni in ghisa tanto caldi loro ma con l'aria fredda, perchè non c'è scambio, non se ne fa niente nessuno.
Togliere ...

Morandinipub

verderame ha scritto: lun dic 03, 2018 10:18 Grazie a chi vorrà chiarirmi quanto sopra.

Purtroppo i tennici fanno ciò che vogliono/riescono, fatti dare il progetto e i verbali di assemblea dall'amministratore e vai dal tuo avvocato, ci sono diversi errori nelle procedure.

Morandinipub

marcoaroma ha scritto: lun nov 26, 2018 18:42 Salve,
nel caso di termosifone tiepido, che si avvicina a quello dell'elemento ostruito che sarà tiepido e non proprio freddo, il ripartitore si accorge del delta T tra elemento e ambiente inferiore rispetto a quando il termosifone è molto caldo in prossimità?

Sì.

Morandinipub

è l'unico scopo per cui è nata la deroga
penso che il 100% non sia ammissibile per applicazione logica anche della legge, ma è chiaro che il progettista deve presentare due alternative, una analitica e l'altra forfettaria con quozienti logici e giustificabili, perché l'obiettivo di amm.ri e ...

Morandinipub

Un tecnico abilitato ha studiato, superato esami di stato e si prende le proprie responsabilità proprio per poter fare quello che ritiene più corretto.
Io ad esempio sono libero al confronto, non alla contestazione da parte di chiunque.
Sennò arriviamo davvero al punto della casalinga che ...

Morandinipub

Se io decido di applicare il 99% in base alle letture e l'1% in base ai metri cubi, non sto variando nessuna tabella millesimale.

Certo che cambiano le tabelle millesimali, prima era 80/millesimi e adesso l'1% di 80 millesimi.

No, cambia il criterio. Ma visto che sono sicuro che ognuno ...

Morandinipub

Vedi, è da queste cose che si capisce che hai completamente sbagliato il senso dei forum.
I forum esistono per confrontarsi, non per farsi la lezioncina a vicenda. A maggior ragione se a far la lezioncina poi sono persone come te che non comprano le norme e dicono numeri senza portare un ...

Morandinipub

FAQ n. 2 del documento citato prima:
"Esiste un quorum minimo assembleare per deliberare un criterio di riparto degli importi in presenza di termoregolazione e contabilizzazione?"
"Si.
Tale criterio è sancito dall’art. 26 comma 5 della Legge n. 10/1991 che dispone di fare riferimento al comma ...

Morandinipub

Perché io non ho nessun titolo per cazziare nessuno. Ovviamente. E Girondone con il suo timbro fa giustamente quello che ritiene più opportuno.

Allora a cosa serve domandare? :lol:
Chiudete tutto.

Vedi, è da queste cose che si capisce che hai completamente sbagliato il senso dei forum ...

Morandinipub

FAQ n. 2 del documento citato prima:
"Esiste un quorum minimo assembleare per deliberare un criterio di riparto degli importi in presenza di termoregolazione e contabilizzazione?"
"Si.
Tale criterio è sancito dall’art. 26 comma 5 della Legge n. 10/1991 che dispone di fare riferimento al comma 2 ...

Morandinipub

Continuo a non capire.
Mi ripeto: io i fabbisogni li ho sempre calcolati allo stato reale. Sia che poi venissero usati per la uni 10200 (edizione 2015) che per il confronto ai fini della deroga. I fabbisogni allo stato progettuale sono un'invenzione scritta nero su bianco solo a partire dalla ...

Morandinipub

E invece, per come è stato scritto il decreto, uno può anche "fregarsene" di quanti siano i consumi involontari reali e fare comunque il 70% dell'importo complessivo in base alle letture e il 30% in base ai metri cubi.
Stesso discorso per i condomini dove c'è la contabilizzazione indiretta per il ...

Morandinipub

Continuo a non capire.
Mi ripeto: io i fabbisogni li ho sempre calcolati allo stato reale. Sia che poi venissero usati per la uni 10200 (edizione 2015) che per il confronto ai fini della deroga. I fabbisogni allo stato progettuale sono un'invenzione scritta nero su bianco solo a partire dalla ...

Morandinipub

No è ammissibile in qualunque condominio dove è applicabile la deroga. Possiamo stare a parlarne giorni su come abbiano scritto male quel decreto legge, ma se vogliamo dircela tutta, il discorso della deroga è applicabile anche ai condomini dove c'è la contabilizzazione diretta e quindi dove so ...

Morandinipub

Lurensh ha scritto: lun nov 19, 2018 13:57 Ti chiedo gentilmente di aiutarmi a capire meglio: mi stai chiedendo come hanno suddiviso la "quota fissa" una volta applicata la deroga?

No, non hanno applicato la deroga perchè la relazione ha dato esito negativo e devono quindi applicare unicamente la UNI senza se e senza ma.

Morandinipub

Il 100% è ammissibile, ed è chiarito anche dalle FAQ del giugno 2017 del ministero dello sviluppo economico: https://www.sviluppoeconomico.gov.it/images/stories/documenti/FAQ-Termoregolazione-Giugno-2017.pdf

Certo, in un edificio dove non hai calcolato le dispersioni.

E’ vero che qualora ...

Morandinipub

Morandini... ciarli sempre senza avere le basi per poterlo fare. Almeno la 10200 l'hai acquistata e letta? O parli solo perché hai letto qualche articolo su internet?

Me la sono fatta dare dall'architetto.
Rispondi tu adesso: e poi cosa applichi al condominio? I millesimi progettuali o i ...

Morandinipub

Io tutta questa moderazione dei costi non ce la vedo onestamente. Perché con l'applicazione della deroga la maggioranza dei condomini (quelli non svantaggiati per capirci) può votare per il 100% della quota volontaria a discapito di un 0% di quota fissa. Quindi chi sta all'ultimo piano, può anche ...

Morandinipub

Lurensh ha scritto: lun nov 19, 2018 12:26 Fa comunque sorridere che per il calcolo di F,uso e F,inv si tiene conto dello stato reale dell'edificio, non di quello progettuale...

Ancora con queste mele con pere! O usi tutte mele o usi tutte pere, non è difficile.

Morandinipub

Morandini... ciarli sempre senza avere le basi per poterlo fare. Almeno la 10200 l'hai acquistata e letta? O parli solo perché hai letto qualche articolo su internet?

Me la sono fatta dare dall'architetto.
Rispondi tu adesso: e poi cosa applichi al condominio? I millesimi progettuali o i ...

Morandinipub

non sono d'accordo perché il motivo della deroga a mio consiste essenzialmente nella "moderazione" dei costi a mm/m per le unità svantaggiate appunto dalla tabella mm/m - ma se la natura della tabella mm/m è il fabbisogno al netto di interventi individuali, allora quello è il riferimento da ...

Morandinipub

Si ma il D.lgs 141 è uscito prima dell'attuale 10200 con la sua appendice D in cui parla di fabbisogni allo stato progettuale.

A maggior ragione adesso devi solo usare lo stato progettuale, prima non era scritto ma adesso non c'è cris che tenga, solo stato progettuale.

Quindi se ho un ...

Morandinipub

Ritengo di no: il radiatore è proprietà del singolo condomino.
In questo caso direi allora che l'amministratore ha il dovere di richiedere al condomino di sostituire il radiatore; ma se poi questo si rifiuta ?

Contabilizzazione come "elemento impossibilitato al conteggio", scatti forfettari in ...

Morandinipub

A Morandi', te preghiamo, mollace co' sti pipponi da Vate!! Non fanno altro che mostrare una conoscenza superficiale della materia da parte tua!!

Relazione ottobre 2018:
https://i.postimg.cc/Rh4VwVkP/relazione.png
uguale alle tante altre 2017, 2016; spiegami se devo andare dall'avvocato o ...

Morandinipub

Vabbé ma morandinipub non essendo un tecnico non l'ha manco comprata la norma UNI 10200, di che stiamo parlando?.

Spiegami come hai fatto, https://i.postimg.cc/Z5HRTsJ1/distanzaripartitori.png hai portato 3 metri di muro al Politecnico ed hai misurato quanto emette? Quanto è il k del muro ...

Morandinipub

io sono in un caso in cui con edifcio originale
sono al max al 43 %
perchè sotto al primo piano ho garage e sopra ll ultimo piano no ho esterno ma le "cantine"
quindi no ci arrivo
devo provare a mettere gl infissi nuovi e vedere cosa succede

Tipo che metti le finestre U 0,01 da 4mila euro al ...

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