EDILCLIMA

HUGO

Penso sia uno di quei casi in cui se vuoi depositare la L10 lo fai e scrivi quello che vuoi con scienza e coscienza on sbagli (mica sei un progettista iscritto all'albo per niente). Non tutti i casi impiantistici sono riconducibili a schemi standard, tanto meno le astruse verifiche di rendimento del ...

HUGO

Che voi sappiate esiste una sanzione in caso di ritardato invio della pratica INAIL 1/12/75 sul portale CIVA ?

HUGO

giotisi ha scritto: mar lug 22, 2025 10:34 stiamo davvero andando avanti, o stiamo semplicemente pestando l’acqua?

Più che altro la vera domanda è: Dove vogliamo arrivare con tutte queste norme ?

HUGO

ho la sensazione che tutti i discorsi sul dimensionamento delle PDC si basassero in parte su ragionamenti sbagliati o quantomeno considerassero solo una parte della questione

ci siamo detti per anni che le PDC non vanno sovradimensionate tuttavia alla fine:

- i calcoli con la firma energetica ...

HUGO

visto che ultimamente sul forum vanno di moda i sondaggi

utilizzo spesso il metodo della firma energetica implementato su EC700
mi sembra un metodo semplice ma comprensibile e sufficientemente preciso per calcolare la potenza dell'impianto, soprattutto alla luce di quanto discusso per anni sul ...

HUGO

Hanno appena scritto una circolare e c'è già bisogno di chiarimenti perchè non si capisce niente.
Non ho parole; riescono sempre a complicare qualcosa di estremamente semplice.

Infatti, era troppo dire che al 50% possono accedere solo i proprietari/comproprietari ? Con riferimento all ...

HUGO

Tom Bishop ha scritto: ven giu 20, 2025 15:01
SuperP ha scritto: ven giu 20, 2025 11:14 Quale delle due sconsigli?
Bollitore per ogni unità e acqua prodotta in istantaneo per singolo alloggio.

Concordo

HUGO

SuperP ha scritto: ven giu 20, 2025 14:56
HUGO ha scritto: ven giu 20, 2025 14:15 Bollitore nel vano scala lasciamo perdere. in un posto ho visto mettere in croce installatore e termotecnico perchè d'estate avevano 50°C nei pianerottoli
Bollitori in classe Z

Erano in classe Z

HUGO

Per me, la soluzione con scambiatore istantaneo nel satellite è potenzialmente la migliore,
Ti costa di più di gestione perchè hai il primario a temperatura maggiore, ma alla fine dei conti se isoli bene la colonna, non avendo circolazione in tutti i tubetti nei solai,

AScusa, ma per avere ...

HUGO

Invece io spero che eliminino l'obbligo della comunicazione visto il modo indecente con cui la cosa viene gestita

Io non sono per niente d'accordo.
Anzi, al contrario, visto che sono soldi nostri, la presenza di un tecnico 'terzo' dovrebbe sempre essere obbligatoria, a garanzia che
1) l ...

HUGO

purtroppo ormai siamo oltre i 90 gg e dovremmo pagare la remissione in bonis

no dai ci manca : :lol: ...i 90 gg partono da quando si attiva il portale

Sì, certo, per i lavori conclusi nel 2025.
Ma se dici che il lavoro è concluso nel 2024 e fai la pratica ora sei fuori...

Eh certo...ma ...

HUGO

NoNickName ha scritto: mer mag 28, 2025 18:13
HUGO ha scritto: mer mag 28, 2025 18:09 Altrimenti di questo passo arriviamo ai tedeschi che bombardarono pearl harbour
Ricordavo avessero gli occhi a mandorla, ma potrei sbagliarmi.

Era ironico...non sei un grande intenditore di cinema

HUGO

Poi per il resto, se fai l'installatore e sei qualificato sai benissimo che se sostituisci una vds 3/4 X 1" taratura 3 bar devi metterne una di uguali caratteristiche.

Certo, e chi mai potrebbe sostenere il contrario... se non il banconista della commerciale idraulica dove il tizio ha ...

HUGO

Un conto è dire che un detentore dev'essere sostituito da un installatore qualificato che possibilmente emetta regoalre fattura in cui in genere è descritto sommariamente l'intervento (non ci piove), altra è dire che la sua sostituzione si tiri a dietro tutto un treno di burocrazia non previsto ...

HUGO

...
Che le valvole siano sostituite da "ammiocugino" non mi sembra accettabile per la sicurezza.
...

questo comunque è escluso, l'art.7 del DPR 74-13 prescrive che la manutenzione degli impianti termici deve essere eseguita da ditte abilitate ai sensi del DM 37-08

Manutenzione ordinaria o ...

HUGO

può essere
il DM 37 dà questa definizione

d) ordinaria manutenzione: gli interventi finalizzati a contenere il degrado normale
d'uso, nonché a far fronte ad eventi accidentali che comportano la necessità di primi
interventi, che comunque non modificano la struttura dell'impianto su cui si ...

HUGO

vinz75 ha scritto: lun mag 26, 2025 16:45 A mio avviso è manutenzione ordinaria, e quindi fuori dal campo di applicazione del 37/08

Infatti, più manutenzione ordinaria di quella...

HUGO

giapro ha scritto: lun mag 26, 2025 10:56 Salve, in un impianto esistente certificato al momento dell'installazione vengono sostituite 2 valvole di sicurezza con 2 valvole identiche come caratteristiche tecniche: è obbligatoria la certificazione di conformità per questo intervento? Chi lo stabilisce?
Grazie a tutti

No

HUGO

La raeltà è che la congruità non la fa nessuno (cosa volete che ne sappiano gli installatori e i cappottisti dei listini dei e listini regionali), gli architetti i geometri che fanno (forse) i computi per i cappotti e i serramenti cadono dalle nuvole quando gli parli di queste cose.
Ci si limita a ...

HUGO

Ti ringrazio della gentile risposta, ma se avessi letto bene non avresti risposto in questi termini, a me serve uno che riesca a modificare la T massima della pompa di calore, sono mesi che cerco chi conosce e fa assistenza a queste pompe di calore ma non ho trovato nessuno se ne conosci qualcuno ...

HUGO

Buona giornata a tutti,
vorrei collegare ad un boiler che mi produce ACS una pompa di calore che era adibita al riscaldamento dell’acqua di una piscina.
La pompa di calore ha la T massima bloccata a 30° e non riesco ad entrare nel programma protetto per aumentarla un pochino.
Ho ovviamente prima ...

HUGO

Se voi siete nati gia' con le conoscenze evidentemente ho sbagliato a scrivere.

Guarda che il senso di tutti gli interventi è esattamente l'opposto di quello che scrivi.
Nessuno nasce imparato, serve tanto studio. E non esistono bacchette magiche che risolvono problemi complessi (fogli ...

HUGO

Credo sia soggettivo, in parte.
È innegabile che la sensazione di "tepore" diffuso sulla superficie di tutto il pavimento sia più piacevole che un getto di aria calda che investe una sola zona della stanza, senza considerare la miglior diffusione del calore senza avere zone piu temperate ed ...

HUGO

Beh il confrort ad aria in inverno non è piacevole per tutti, soprattutto nelle stanze da letto, anzi....

Come per il freddo

Credo sia soggettivo, in parte.
È innegabile che la sensazione di "tepore" diffuso sulla superficie di tutto il pavimento sia più piacevole che un getto di aria ...

HUGO

Luca78 ha scritto: mar mag 06, 2025 14:48
HUGO ha scritto: mar mag 06, 2025 14:24 85 mq in classe A2 (dovuta più che altro ad involucro) sono da fare ad aria, lasciare perdere idronico, volano e pavimento radiante
Beh il confrort ad aria in inverno non è piacevole per tutti, soprattutto nelle stanze da letto, anzi....

Come per il freddo

HUGO

85 mq in classe A2 (dovuta più che altro ad involucro) sono da fare ad aria, lasciare perdere idronico, volano e pavimento radiante

HUGO

NicGia85 ha scritto: lun mag 05, 2025 17:57 Ritengo che, se a maggio non hanno ancora aperto il portale, ci sia qualche risposta che ENEA aspetta dal Ministero, quindi potrebbero anche non aprire mai il portale del 2025.

Concordo

HUGO

deduco che sia giovane e molto sveglio

Per gli ingegneri ancora oggi è doveroso studiare la termodinamica.
Chiedere fogli o app per calcolare "potenza e canalizzazioni" sembra un po' naif.

Ti correggo "DI DARMI FUORI i calcoli per il dimensionamento di un impianto termico, potenza e ...

HUGO

Ma no, con grandi potenze cosa c'entra l'armadio. Hai una caldaia e pdc aria/acqua e li interfacci con una logica che esce dalla casa madre.

Boh, continuo a non capire come si possa tradurre così la dicitura "factory made" quando non lo è affatto.

Non c'è niente da capire, credimi... È il ...

HUGO

per quel che ne so io si

Scusa, ma rileggendo bene

3. da due generatori distinti e assemblati dal fabbricante, denominati dal medesimo: pompa di calore e caldaia a condensazione;

Quindi uno skid composto da due generatori (e già non sono tre come chiede gandalf)

4. da un unico ...

HUGO

Secondo me gli operatori hanno l'input di bocciare un tot di pratiche.
Sulla base di questo se ne inventano di ogni.
Mi stanno facendo impazzire per una pratica dove mi richiedono:
- Certificato di smaltimento (già inviato);
- Foto della "panoramica generale CT ante-operam" e durante la dismissione ...

HUGO

giotisi ha scritto: mar apr 01, 2025 00:43 E ce l abbiamo fatta!
Dopo 17 anni siamo riusciti a non mettere online il portale nuovo in 90 giorni!!
COMPLIMENTONI

Ancora nwssuna novità ?

HUGO

Niente di eccezionale, se eviti casi particolari non codificati n 130 pagine di decreto non ci sono problemi.
La fulosofia del GSE è: un'integrazione te la chiedo comunque, per cui in prima istanza è inutile mandare troppe cose dettagliate tipo foto ecc

Da evitare: la chiamata dell'idraulico che a ...

HUGO

ECCO LA RISPOSTA DI REGIONE PIEMONTE:

Buongiorno Ing.
Gli impianti non sono sempre un criterio di unificazione o separazione, pensi ad una villetta utilizzata da una sola famiglia con stufa a pellet al piano terra, pavimenti radianti alimentati da una PDC idronica in tutte le zone ...

HUGO

Ah ho capito è un "desiderio che vorresti diritto"... come va di moda adesso :D :D :D :D

Veramente adesso va di moda inventarsi le regole, tipo che metti una batteria di caldaie, pompe di calore, resistenze elettriche, termostufe e termocamini, poi scrivi che non si accenderanno mai assieme ...

HUGO

NoNickName ha scritto: gio apr 03, 2025 11:54
HUGO ha scritto: gio apr 03, 2025 11:48 Perché è corretto ?
Perchè dovrei fidarmi del fatto che non funzioneranno mai assieme?

Ah ho capito è un "desiderio che vorresti diritto"... come va di moda adesso

HUGO

Mia esperienza con conto termico per ibrido <35 kw.
Caldaia esistente 26 kW
Ibrido caldaia 26 kW + 8 kW pompa di calore.
Ho allegato una relazione dove descrivevo il funzionamento tra caldaia e pompa di calore del tipo "alternato", quindi le potenze non si sommano, pratica passata senza nessun ...

HUGO

NoNickName ha scritto: gio apr 03, 2025 11:07
HUGO ha scritto: gio apr 03, 2025 10:21 Totale potenza > 10% = preavviso di rigetto
Roba da matt....
E' corretto che si facciano le somme. E non basta un'autodichiarazione, che non vale niente.

Perché è corretto ?

HUGO

si è così,
devi fare la relazione di progetto per giustificare il tutto

E che relazione gli faccio...tu cos'hai scritto quando ti è capitato.
Non basta una dichiarazione o una qualcosa di simile, anche da parte del costruttore che caldaia e PDC non funzioneranno mai insieme ? Come ...

HUGO

Ma il GSE in caso di sostituzione di caldaia con gruppo termico ibrido somma la potenza della PDC a quella della caldaia ?

Esempio:
Caldaia da 436 kw

sostituita con:

Caldaia da 400 kW + PDC 112 kw = 522 kW
Totale potenza > 10% = preavviso di rigetto

Roba da matt....

E' gia capitato a qualcuno ...

HUGO

Presentare solo fatture e bonifici causalizzati senza pratiche enea e vac.... varie (visto che alla fine è quello che conta) era troppo complicato ?

HUGO

Buonasera,
Chiedo conferma, siamo ancora fermi alla comunicazione ENEA del 5 Marzo ?

HUGO

Cortex ha scritto: mer mar 19, 2025 14:59
SuperP ha scritto: sab mar 15, 2025 09:13
Cortex ha scritto: ven mar 14, 2025 12:58 Ci sono aggiornamenti sulla pubblicazione e l'entrata in vigore?
No, è fermo al palo da 1 anno.
Ottimo direi!
Grazie SuperP

Ottimo che sia al palo da un anno e sarà ancora più ottimo se ci rimarrà per altri dieci

HUGO

Non mi torna però che l'idraulico mi abbia calcolato 5 metri di prevalenza, se appunto con i tubi siamo a 2.6 circa. Non credo che curve, valvola a due vie e fancoil siano altri 2.5 metri di perdita.. gli chiedo di verificare nuovamente

Spoiler
L'idraulico non ha calcolato niente.

L'idraulico ...

HUGO

Che gusto c'è per uno che ha 4 post ed è evidentemente ignorante in materia, venire a farsi insultare su un forum da gente che ne ha 3000 dopo essersi fatto gabbare ingenuamente dalla solita accoppiata idraulico/commerciale...

HUGO

Salve,
io mi trovo in questa casistica:” lavori conclusi nel 2024 ma con parte delle spese da detrarre sostenute nel 2025”, di fatto le spese del 2025 sono solo la mia fattura per la pratica Enea; io ho già inviato la pratica sul portale 2024 inserendo anche le mie competenze ed avvisando la ...

HUGO

Certi discorsi sono assurdi...

Sembra di dover progettare solo per pararci il deretano, perchè altrimenti le pareti fanno la muffa se la zia Belarda di turno fa una doccia di 2 ore senza saper usare la VMC o perchè il nonno non sa usare un pannellino con 4 tasti a sfioro.
Efficienza ...

HUGO

Certi discorsi sono assurdi...

Sembra di dover progettare solo per pararci il deretano, perchè altrimenti le pareti fanno la muffa se la zia Belarda di turno fa una doccia di 2 ore senza saper usare la VMC o perchè il nonno non sa usare un pannellino con 4 tasti a sfioro.
Efficienza energetica ...

HUGO

il punto vero è come ci è arrivato qui questo

HUGO

SuperP ha scritto: mer feb 19, 2025 13:18

Gli edifici e gli impianti non conoscono le norme

Meno male

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