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etec83

Come al solito scrivono le frasi ambigue, non so se lo fanno apposta o cosa.
Se lo leggi così sembrerebbe in effetti che tutti gli inverter dovresti metterli all'esterno, allora mi chiedo perché non scriverlo chiaramente?

Per me non è così, l'accesso dall'interno puoi farlo anche in attività ...

etec83

mmaarrccoo ha scritto: mer mag 06, 2026 19:24 Comunque se fare una pratica in un posto X costa di più che nel posto Y è un danno per il titolare dell'attività che sta nel posto X. Non è corretto.

Mi immagino che danno per 100 € in più.

etec83

Beh ti è andata anche bene, alcuni SUAP chiedono tariffe anche maggiori. :lol:

Io ogni tanto la pratica la invio direttamente anche al Comando perchè so che alcuni SUAP ci mettono troppo tempo o non la inviano proprio.
Adesso eviterei di fare nomi, ma già un funzionario del SUAP che mi chiama e mi ...

etec83

Mi hai incuriosito, che cosa cambia esattamente? E' una questione fiscale?

È una questione di utilizzo, non so esattamente cosa cambia fiscalmente, ma se si vanno leggere le definizioni di cui la L.217/1983 le case per vacanza sono definite come

"Sono case e appartamenti per vacanze gli ...

etec83

Uhm... Da cosa lo deduci? Nella declaratoria leggo "case per ferie". Tra l'altro se fosse così, non sarebbe neanche attività ricettiva soggetta e nel caso ci fosse anche la 72, non si potrebbe usare il codice.

Le case per ferie sono una cosa, le case per vacanze sono un'altra cosa ancora ...

etec83

Attenzione che le case per vacanze non rientrano nell'attività 66, ma rientrano nel campo di applicazione del DM 09.04.1994.
Si veda definizioni di cui la legge 217/83.

etec83

Ma la titolarità degli spazi è la medesima?
Perchè c'è un allarme antincendio unico? Esattamente di quale tipologia di impianto si tratta?

Mi pare di capire che il complesso non rientra nell'attività 73 del DPR 151/11 per affollamento o superficie o per titolarità diverse.

Per me in ogni caso è ...

etec83

Hai ragione, fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio. Mi chiedo però come sia stato possibile ciò, nessuno si è mai accorto di nulla?

:lol: cose che capitano.

Se vi dico cosa mi è successo a Roma a me anni fa.
Centro Commerciale esistente con tanto di CPI rilasciato, guardo il progetto ...

etec83

Buongiorno.
tra l'altro il Cert. Imp. mi pare ancor più oneroso per il professionista antincendio (si pretende anche il manuale di uso e manutenzione).

Che ci vorrebbe in ogni caso, non solo in caso di CERT IMP.

In entrambe i casi resta il riferimento normativo "alla regola dell'arte o alla ...

etec83

io invece credo che ai fini legali un CERT. IMP. vale quanto una DIRI

La legge ben specifica i documenti che occorre produrre per gli impianti ricadenti nel DM 37/08.
Certo nessuno vieta di utilizzare il modello CERT IMP anche come DI.RI, ma in ogni caso allora il professionista deve avere ...

etec83

Non credo.
I presidi antincendi in ogni caso se presenti vanno fatti manutenere.

etec83

Certo.
Era una delle novità che aveva introdotto il DPR 151/11. Registro antincendio anche per le attività soggette che non sono luoghi di lavoro.

etec83

Ai fini assicurativi In ogni caso un impianto che rientra nel campo di applicazione della L.46/90 o del DM 37/08 è certificato o con DI.CO o con DI.RI.
Se non c'è una DI.CO, tanto vale fare la DI.RI che in ogni caso si può fare solo per gli impianti L. 46/90.

Il CERT IMP è invece generalmente ...

etec83

La dichiarazione di conformità CE dell'impianto con l'indicazione delle porte EI 120 ai sensi della UNI EN 81-58.

etec83

Se hai un impossibilità tecnica motivata puoi chiedere una deroga.

etec83

Vuol dire che una percentuale naturale la devi comunque garantire. Se non c'è l'hai non puoi fare solo la meccanica.

etec83

1) sì
2) Il Codice chiede di valutare l'Rvita attraverso la caratteristica prevalente degli occupanti dell'attività, ove con "prevalente" si intende "l la caratteristica degli occupanti che per numerosità e tipologia sono più rappresentativi dell’attività svolta nell’ambito considerato.. "

etec83

Io ho sempre fatto fare un rinnovo per la parte immutata allegando una tavola per indicare cosa non è mutato e poi ho presentato la SCIA di non aggravio a fine lavori.
In ogni caso nel transitorio delle modifiche occorrerebbe fare una valutazione del rischio e prevedere nel caso delle misure di ...

etec83

A ma perchè voi intendevate documentazione caricata tramite Prince?
A me non è ancora capitato, solo documentazione inviata per PEC.

etec83

Io l'ho sempre fatta fare, poi però va fatto pulsante di sgancio apposito.

etec83

Ma in che senso il Codice esclude l'applicazione del DM impianti?

Art.5 comma 1-bis del D.M. 03.08.2015 e ss.mm.ii.

Mi riallaccio al posto di Terminus, la condizione impianto per VVF e impianti non soggetti al 37/08 non mi sembra corretta ; anche impianti soggetti al 37/08 installati prima ...

etec83

Secondo me non è proprio corretto.
Gli impiantisti che progettano l'impianto IRAI devono fare anche loro una valutazione del rischio o basarsi su quanto indicato nel progetto di prevenzione incendi.
Dire che la categoria C è automaticamente a rischio alto è sbagliato, mi pare un'approssimazione un ...

etec83

Sì scusa, nel mio caso ricadevo in AC della V.8 quindi il livello III S.8 era obbligatorio se interrato e vendita. Tu ricadi in AA invece, visto che è in categoria B quindi non è obbligatorio sotto i 600 MJ/mq.
Certo che se hai anche vendita all'interrato qualcosa occorre pensare, l'altezza del ...

etec83

Grazie.
Sì era NFPA 30 ho sbagliato io.

Vabbè ho capito che mi conviene innanzitutto capire di che grasso stiamo parlando, sicuramente alimentare visto che il grasso viene poi messo all'interno del prodotto, ma ci hanno tenuto a specificare che trattasi di grasso non di olio. (a sto punto mi viene ...

etec83

inoltre la classica delega firmata mandata via PEC serve solo per consultare gli archivi cartacei, ma non i documenti inviati telematicamente, vi risulta?..... :roll:

Non so io durante l'accesso agli atti mi sono sempre fatto dare anche la documentazione telematica e nessuno ha mai eccepito ...

etec83

Faccio una domanda perchè non sono molto esperto di attività industriali, tra l'altro di silos non ne ho mai trattati.
Ho un progetto approvato di un'attività industriale progettata con il Codice nel 2016, quindi con la prima versione, dove venivano previsti esterni all'attività una serie di silos ...

etec83

Scusa il negozio che classificazione ha secondo la V.8?
L'interrato è vendita?
Qual è la quota del piano interrato rispetto il riferimento?

A me era capitato un caso analogo però avevo quasi 3.000 mq di negozio di cui circa 900 mq di interrato a vendita e avevo usato la FSE per ottimizzare la ...

etec83

Scusate se riapro la discussione, ma è un dubbio.
Ma se progetto con il Codice, che esclude l'applicazione del DM impianti, sono obbligato in ogni caso a far produrre CERT IMP per uso una norma internazionale in fase di SCIA VVF o basta DICO 37/08?
Il Codice mi dice solo che "...qualora il progetto ...

etec83

Non so io in alcuni casi l'accesso l'ho fatto anche all'interno tramite percorso protetto, purché l'accesso di quest'ultimo avvenisse da spazio scoperto, anche perché se no nei centri storici come fai?
Alcuni casi mi sono stati anche approvati in alcuni progetti da vari Comandi.
Tu la leggi al ...

etec83

Pensa quanto spiace a chi ci ha rimesso la vita e la casa. Ha diritto di sapere perché?

Quando si finisce nelle grinfie processuali sono principalmente 3 le cose che contano:
Non hai dimenticato la cosa più importante?

Non so io egoisticamente la vedo dal mio punto e cioè di professionista ...

etec83

Purtroppo spiace leggere queste cose.
In ogni caso per meglio comprendere occorrerà aspettare le motivazioni delle condanne.

Quando si finisce nelle grinfie processuali sono principalmente 3 le cose che contano:
- sapersi difendere dal CTU (in buona parte ignoranti della materia);
- avere un buon ...

etec83

Insomma sto seguendo anch'io i lavori di un albergo, ma in ogni caso quel chiarimento del 2020 sulla reazione al fuoco dei mobili non chiarisce nulla.

Ma possibile che le norme sono vaghe e così anche i chiarimenti richiesti?
Si possono scrivere delle leggi vaghe?
Finché dobbiamo fare noi ...

etec83

Io usualmente mi faccio dare dichiarazione di corretta posa serbatoio, Dich Imp per il collegamento delle tubazioni al generatore e dichiarazione di conformità CE del serbatoio.

etec83

Secondo me chi l'ha scritto intendeva riferirsi alla massima quantità di materiale combustibile che ci può stare all'interno, esclusi pareti e soffitto che in ogni caso sono resistenti al fuoco o già classificati per la reazione al fuoco (cartongesso o muratura) e quindi materiali che non si ...

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Per me se è un locale di pompaggio antincendio sì deve rispettare la UNI 11292, non c'è una distinzione in tale norma.
Oltre ovviamente a rispettare seguire quanto richiesto dalla UNI 10779 e dalla UNI EN 12845.

Puoi non seguire la UNI 11292 tranne in caso in cui il sistema sia promiscuo, sempre ...

etec83

Appunto, ma poi se dentro al filtro non c'è nessun altro materiale (almeno così dovrebbe essere), cosa dovrebbe innescarsi il cartongesso tramite un guasto dell'impianto elettrico?
Allora nel conto mancano anche gli isolanti dei cavi elettrici.

etec83

Generalmente la lunghezza si calcola dall'uscita del campo di gioco (o dal limite di dove si pratica l'attività sportiva) fino all'esterno.
Ma bisogna anche vedere dove sono eventuali bagni / spogliatoi.

Se l'uscita è separata con un filtro fumo dalla palestra, per me si potrebbe anche misurare la ...

etec83

Con la fascia di 1 m o meglio si considera come una facciata semplice se il materiale isolante è almeno pari in classe B-s3,d0.

Credo che queste immagini spieghino di più delle parole:

etec83

In realtà nel DM all'art. 20 viene scritto: " Negli impianti al chiuso e per gli ambienti interni degli impianti all'aperto la lunghezza massima delle vie di uscita non deve essere superiore a 40 m.... "

Citi la definizione del decreto del 1983, ma in ogni caso all'art.2 del D.M. 18.03.1996 la "via ...

etec83

Perdonami ma se vai a parlare con i VV.F cosa credi che ti rispondano?

Va anche valutato di cosa si sta parlando, io in qualche caso ho usato il progetto dell'epoca, ma in ogni caso era ormai una decina di anni fa.

etec83

Attenzione che il D.M. 18.03.1996 definisce le "vie d'uscita".
Inoltre non usa come termine "distanza", ma lunghezza massima delle vie d'uscita.

Certo se inferiore a 100 occupanti la si può trattare come area TB.

etec83

e secondo me ha senso capire la data dell'ultima autorizzazione perché, se fra il 2015 e il 2020, manteneva i cavi presenti tal quali; in questo caso la deroga secondo me è da studiare perché riguardo al tuo ragionamento:
....
avremmo entrambe le tue condizioni: impianto progettato e realizzato ...

etec83

Io sono d'accordo. Bello avere 2 strumenti progettuali, ma razionalizzare al solo Codice, flessibile come è, sarebbe una bella strada.

Dovrebbero fare una RTV del Codice apposita.
Perchè la RTO per alcuni requisiti a mio avviso non va bene per la palestra.

La reazione al fuoco delle ...

etec83

Forse non mi è chiaro in che epoca è stato rinnovato l'ultimo CPI:

Non vedo cosa c'entri. Nel primo post del thread è indicato che deve adeguare l'autorimessa al Codice, non si sanno i motivi di ciò.
Magari l'autorimessa non ha mai avuto il CPI.

Ho una prima provocazione: vale la condizione ...

etec83

Weare fa generalmente industrie in cui la reazione al fuoco non è richiesta.

etec83

In ogni caso posso aggiungere una cosa?

Viene indicato che gli obiettivi di cui al punto 2.2. della linea guida non sarebbero rispettati. Ma leggendo gli obiettivi di sicurezza indicati nella linea guida, mi viene a questo punto da dire che l'unico punto per cui non sono rispettati è che non sono ...

etec83

Secondo me è contestabile in ogni caso anche l'uso del Codice a rigor di logica.

Ho il D.M. 18.03.1996 che si applica agli impianti sportivi più grandi e affollati... è in ogni caso una regola tecnica verticale specifica per tale tipologia di attività.
Anche passando per la valutazione del rischio ...

etec83

Art. 3 c.2 DM 03-09-2021 " Per i luoghi di lavoro a basso rischio di incendio , così come definiti al punto 1, comma 2, dell’allegato I, che costituisce parte integrante del presente decreto, i criteri di progettazione, realizzazione ed esercizio della sicurezza antincendio sono riportati nel ...

etec83

Non sono completamente d'accordo, nel campo di applicazione del Minicodice è riportato " ... ubicati in attività non soggette ai controlli di prevenzione incendi (non ricomprese nell’elenco dell'allegato I al D.P.R. n. 151/2011) " la palestra in questione rientra nel punto 65 del DPR 151

Non so ...

etec83

Non mi pare che l'aerazione in sommità ai vani scala sia un requisito obbligatorio per le scuole preesistenti al 1975, sempre se non mi è scappato qualcosa.
Inoltre è ben chiaro cosa si intende per apertura permanente, così come chiarito anche da vari quesiti già fatti al ministero per le scale ...

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