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cecco71

Ho trovato la Nota prot. n. P1187/4147 sott. 4 del 7 novembre 2001 che mi sembra sostenere al 2001 che si presenta un unico parere di conformità mentre poi in fase di CPI, si richiede un CPI per le parti comuni e tanti singoli CPI per le diverse attività commerciali. Oggi in regime DPR 151/11 quindi...

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Sono d'accordo sul non senso ma il gestore in sostanza sostiene che nel momento in cui assegna i singoli box, non vuole esser più responsabile di quegli spazi in caso di incendio poichè (a ragion veduta) non può controllare che in ogni singolo box vengano rispettate le norme di sicurezza mentre è ov...

cecco71

Buongiorno ho un'attività commerciale all'ingrosso (ortomercato) superiore a 1.500mq (att. 69/C) con anello idranti in comune (att. 73/C). Trattandosi di attività di proprietà comunale concessa in gestione, la convenzione per la gestione esplicita che la sicurezza antincendio è responsabilità degli ...

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Vale la pena chiedersi cosa potrebbe accadere una volta che la putrella sia interessata dall'incendio, e cosa accadrebbe agli eventuali soccorritori (VVF). O meglio, vale la pena sentire cosa ne pensano loro.. E' vero, la funzione portante non riguarda il locale, ma una parete che fa parte di esso....

cecco71

Buongiorno, in un edificio scolastico di nuova costruzione, ho il dubbio se considerare struttura (e quindi certificare R60) o meno quanto segue: nelle aule, la zona destinata alle attività pratiche è suddivisibile in due parti tramite una parete mobile (scorrevole a impacchettamento). La parete è a...

cecco71

Ne deduco che nel computo metrico/capitolato era stato specificato che i serramenti dovessero essere in classe 1 (o equivalenti europee)..... Purtroppo no nel CME e CAPITOLATI non c'era nulla, ma a richiesta il progettista ha prodotto tabella di verifica del 50% delle superfici in classe 0 e 50% in...

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Terminus ha scritto:E sta qui parte del compito del professionista antincendio.

Ed infatti in qualità di DL e professionista antincendio stamattina ordine di servizio per cambiare serramenti da PVC a ALLUMINIO

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dichiara di non aver avuto problemi (in fase progettuale) con altro produttore che ha garantito (a parole) la classe 1. perdonami la battuta... quindi in fase di presentazione della SCIA il tecnico ha allegato il produttore che ha giurato che fosse in classe 1? e lo ha fatto in tedesco, in italiano...

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Scusate la domanda forse banale ma i locali destinati a sede di associazione culturale con superficie maggiore di 200mq ed affollamento maggiore di 100persone con accesso riservato agli iscritti all'associazione nei quali si svolgono attività quali corsi di recupero scolastici e riunioni operative i...

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Si il riferimento dovrebbe essere l'art. 4 del DM 15.03.2005 per i prodotti installati lungo le vie d'esodo impiego a parete.

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AGGIORNAMENTO Il produttore (tedesco) del PVC mi garantisce che non è possibile certificare il serramento in classe 1 (A2) ma la loro certificazione è classe E, il progettista dichiara di non aver avuto problemi (in fase progettuale) con altro produttore che ha garantito (a parole) la classe 1. Ho c...

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Sto ovviamente parlando solo delle finestre verso l'esterno, non delle porte cieche, che sicuramente rientrano nel computo. Parlane con il tuo Comando. Nel caso le finestre le puoi far sostituire ? Si si parliamo solo delle finestre esterne che sono in PVC e non sostituibili a meno di rilevare l'in...

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Infatti, A1 ed E sono classi europee: la A1 è la migliore (vecchia classe italiana 0 incombustibile), mentre la E è la peggiore (tra quelle determinate). La questione semmai è se dover considerare o meno il telaio degli infissi esterni, tra i materiali da verificare per la reazione al fuoco. Questo...

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Sto facendo DL per un edificio scolastico e un produttore di serramenti in PVC mi fornisce per i serramenti installati lungo le vie di fuga un certificato (tedesco=in tedesco) che riporta una classe di reazione al fuoco E (europea). Il progetto antincendio ovviamente prevedeva (siamo nel corridoio=v...

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si il collega ha fatto una verifica analitica conteggiando tutto e classificando il serramenrto (PVC) in classe 1 e le porte (REI) in classe 0, effettivamente riflettendo credo sia corretto così

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Buongiorno, in riferimento all'art. 3.1 Reazione al fuoco dei materiali, per il quale il 50% dei materiali deve essere in classe 1 e il 50% in classe 0, un progettista mi presenta una verifica delle quote percentuali di materiale conteggiando (parliamo del corridoio via di fuga) per le pareti anche ...

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Ma se per assurdo non trovo nulla......se i CERT REI delle strutture possono essere rifatti come fare per PORTE REI e COLLARI ANTINCENDIO?

cecco71

Già fatto e il funzionario del Comando si è limitato a dire che non rilasciavano fotocopie delle certificazioni ma soltanto delle tavole e della relazione, avrei dovuto insistere forse.......comunque se ottenessi le certificazioni basterebbe rifare la SCIA (att. tipo A) con l'eliminazione della rete...

cecco71

dopo quasi un anno di "valutazioni" giungo al dunque e scopro che 1. l'amministratore non è in possesso di alcuna certificazione (nè delle strutture nè di altro) 2. al Comando non rilasciano copia delle certificazioni allegate alla originaria richiesta di CPI Dunque dovrei ipotizzare una S...

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In un edificio di nuova realizzazione dotato di controsoffitto in classe 0 nei corridoi (vie di fuga) è possibile realizzare in tale controsoffitto le dorsali degli impianti elettrici?!

cecco71

GRAZIE

cecco71

Essendo conforme alla norma, non dovrebbero rifiutare la cosa, specialmente sotto tua asseverazione. Comunque ti consiglio di parlarne con il Comando. Grazie, nel caso il Comando acconsentisse confermi che va ripresentata SCIA ex novo? Posso secondo te tener buoni certificazioni REI strutture alleg...

cecco71

Un amministratore in possesso di un CPI (ante 151/2011) per un'autorimessa di 500mq dotata di idranti mi chiede se è possibile eliminarli (causa alti costi di gestione). Avendo l'autorimessa un numero di posti auto inferiore a 50 rispondo di si ed essendo l'autorimessa in categoria A presumo debba r...

cecco71

eh si sempre il buon senso sperando che lo adottino anche al Comando

provo con un appuntamento e vi aggiorno!

cecco71

concordo con voi Magazzini e Terminus nel poter avere aree diverse nello stesso ufficio ed è interessante anche l'interpretazione dell'accesso occasionale del pubblico (terrò in considerazione quanto ti hanno suggerito al Comando) ma il mio quesito voleva approfondire cosa si intende per PUBBLICO ov...

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domanda idiota forse alla quale nn ho mai trovato risposta certa: come distinguere (ai fini dell'affollamento) univocamente un ufficio aperto al pubblico da uno nel quale non è previsto l'accesso del pubblico? specifico meglio: uffici privati che non erogano servizi pubblici e nei quali persone estr...

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Terminus la penso esattamente come te. Non la pensa così un funzionario dei vvf da me interpellato. sarei propenso a farmi eventualmente bocciare l'esame progetto e farmi dire esattamente da loro cosa vogliono. sarebbe davvero interessante sapere cosa il funzionario vvf cosa ti richiede visto che i...

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Perfetto procedo così calcolando l'affollamento come da art. 4.1 non considerando ai sensi del chiarimento DCPREV 6832 del 4/5/2011 uffici, magazzini, guardaroba, servizi riservati al personale, scale di collegamento, servizi igienici......mi sovvien un'altra domanda....questa è la modalità di calco...

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Devo presentare richiesta di deroga per un'attività di pubblico spettacolo mai messa a norma (e ora chiusa) che faccio chiamo la commissione di vigilanza e mi faccio determinare l'affollamento prima di procedere al progetto di adeguamento?!

cecco71

già già

non avevo molti dubbi nemmeno io (soprattutto sul solito modo di scrivere le norme all'italiana) diciamo che ci speravo!!!

grazieeee come sempre Terminus!

cecco71

Buongiorno premetto che ho letto qualcosa già nel forum ma vorrei avere ulteriore conferma (e se possibile riferimenti normativi circolari o altro) sul requisito R che devono possedere le strutture di un locale di pubblico spettacolo con capienza inferiore a 100 persone. Il Titolo XI del DM indica c...

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La lett. circ. P718/4118 sott. 20/C del 27 marzo 1997 recita che la "capienza" di un locale di pubblico spettacolo e trattenimento costituisce l’affollamento massimo consentito e viene stabilita dalla Commissione Provinciale di Vigilanza . Ciò significa che l'affollamento massimo non si st...

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Stai parlando della fase SCIA oppure del rinnovo periodico ? Cmq in nessuno dei due casi viene richiesta copia del contratto di manutenzione (almeno a me non hanno mai chiesto nulla del genere); piuttosto è obbligatorio avere il registro dei controlli periodici correttamente compilato e firmato, da...

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Non c'è alcun riferimento normativo. Il titolare è tenuto ad effettuare sorveglianza e controlli periodici (inclusi quelli semestrali di legge) e, formalmente ad oggi, potrebbe anche incaricare per questo il salumiere sotto casa, oppure ancora fare tutto da solo, anche se poi nel primo caso potrebb...

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Buongiorno da diverse parti ho sentito di professionisti che allegano all'asseverazione i contratti di manutenzione degli impianti antincendio (compresi estintori) ma non ho trovato il riferimento normativo che prescrive ciò!!!...AIUTOOOOOO

cecco71

Si. Sul CERT.REI della struttura principale indico la presenza degli elementi di completamento di cui al Dich.prod. Poi il tutto viene dettagliato nella planimetria allegata. Fantastico ora tutto chiaro, se ho una parete di separazione faccio CERT_REI citando eventuali manicotti/schiume/malta/porte...

cecco71

Terminus ha scritto:Per pareti separanti in laterizi, blocchi, c.a., io utilizzo solo il CERT.REI.

ok grazie, invece per gli elementi di separazione mi confermi che è sufficiente il DICH_PROD??

cecco71

Mi scuso sin d'ora se riprendo un argomento già trattato nel forum ma vorrei togliermi una volta per tutte il solito dubbio amletico: quando CERT_REI e quando DICH_PROD?! Per spiegarmi meglio riporto un elenco di prodotti/strutture in opera con indicato in parte il modello che io compilerei murature...

cecco71

esatto ho un parere di conformità rilasciato nel 2009 che prevedeva compartimentazioni con pareti in cartongesso e il produttore mi ha presentato rapporti di prova emessi dopo il 1 gennaio 1996 quindi credo di essere a posto

cecco71

Vero avevo omesso di precisare che posso usare circ 91/61 ante 25.09.2012 se i certificati di prova sono stati emessi dopo 1 gennaio 96....giusto?

cecco71

Buongiorno vorrei avere conferma e chiarezza (nella confusione di date e modelli) su quanto segue: - l'utilizzo del metodo tabellare con tabelle ex circ 91/61 è possibile SOLO per progetti approvati ante 25.09.2007 (entrata in vigore DM 16.02.2007). DOPO uso tabelle DM 16.02.2007 - l'utilizzo del me...

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Grazie, si non risulta nemmeno a me nessuna norma verticale in tal senso ed essendo l'edificio un edificio vincolato sul quale difficile intervenire strutturalmente ho spinto al massimo la protezione attiva concordemente con il Comando, volevo togliermi ogni dubbio sull'art. 4 del DM. Procedo con il...

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Da più parti nel forum (e mi scuso sin d'ora se ritorno sull'argomento) ho trovato che il disposto di cui all'art. 4 del DM 569/92 ovvero la prescrizione di separazioni REI120 tra le attività negli edifici storici e altre attività soggette sia da considerarsi riferito alle separazioni/comunicazioni ...

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L'apertura di un centro fisioterapico/riabilitativo al piano terra di un edificio esistente di inizio secolo si configura come nuova struttura (considerando il termine struttura di cui all'art. 18.3 riferito all'attività centro fisioterapico) o struttura esistente (considerando il termine struttura ...

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Nel caso restasse valido il corso frequentato nel 2004, l'iscrizione agli elenchi ministeriali è possibile effettuarla non appena iscritta all'Albo professionale? Sì è possibile. Io ho fatto il corso prima di iscrivermi all'ordine. Una volta iscritto ho inviato la richiesta e sono stato inserito ne...

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chiaro grazie ma il dubbio era ed è legato al fatto che una volta espletato il corso non si è iscritta nè all'Ordine Professionale nè agli Elenchi Ministeriali.....mi pare però di capire che la frequenza del corso costituisca in ogni caso credito formativo. Proveremo a chiedere anche all'Ordine

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Una mia collega ha frequentato il corso ex L.818/84 di 100 ore nel 2004. Non essendo all'epoca iscritta all’Albo Professionale degli Architetti non ha potuto iscriversi all’elenco ministeriale. Ad oggi non è ancora iscritta all’albo ma è in procinto di iscriversi. Il corso frequentato e concluso con...

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effettuato il sopralluogo la situazione è davvero a dir poco imbarazzante: 1. vie di fuga con porte che si aprono al contrario 2. vani filtro (ove presenti) senza camini di areazione 3. vani tecnici (locale quadri elettrici) direttamente accessibili da corsello senza filtro (ho più di 40 posti auto)...

cecco71

Visto l'ingarbugliamento, se fossi il titolare/amministratore procederei senza dubbio alla consegna di una nuova SCIA+asseverazione+perizia su impianti di protezione attiva, come se si trattasse di una nuova messa in esercizio dopo interruzione dell'attività, anche facendo redigere i nuovi CERT.REI...

cecco71

Visto che la pratica è del 2002 penso la cosa migliore è il rinnovo, in caso contrario devi certificare tutto (per quanto ne so fino al 2004 non esistevano i moduli CERT.REI, ma solo una dichiarazione del tecnico progettista) senza poi sapere esattamente come hanno realizzato i compartimenti. Ciao ...

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