EDILCLIMA

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Non fare niente!! Scrivi che l'edificio non è soggetto e i motivi e pretendi la risposta scritta. Dopo il DL deve asseverare che l'impianto c'è ed è quello del progetto! Cosa c'è da aggiungere a queste sensate parole? Per la Legge 10 con DLgs 192 e 311 e chi più ne ha più ne metta, il caminetto anc...

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Quoto l'amico Scox

In più occasioni (incontri tecnici) è stato chiarito che per reflui energetici si intende in recupero di fluidi già caldi per esigenze di produzione.

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Sei proprio il fratello minore di TPD (Tommasino Padoa), SuperP!!
Grazie 1000

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Sperando di fare chiarezza:

http://www.zen.is.it/pagine/Condivisione_files.aspx

DLgs 29 dicembre 2006 n°311 con allegati.zip

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P.S: che cos'è un ottimizzatore??

Norma EN 12098-2:2001
Regolazioni per impianti di riscaldamento - Parte 2: Ottimizzatore della intermittenza di funzionamento degli impianti di riscaldamento ad acqua calda

n.b. non sempre è indispensabile l'ottimizzatore per rientrare nel rendimento...

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Il rendimento globale medio stagionale limite lo calcolo con la potenza inserita per le verifiche...che mi risulti non esiste nessun divieto (correggetemi se sbaglio) e il risultato è sicuramente più veritiero che usando la potenza nominale, visto che non andrà mai a tale potenza. Spero di non sbagl...

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Ma cosa predispone?? Sta parlando di agibilità C***** santo, lavori finiti!!! E che impianto inventa?? Dichiara il falso e basta! SuperP, non t'arrabbiare!! Non ragionare sempre e solo da progettista! Salta la barricata e diventa per un attimo tecnico comunale: con che coraggio rilasci un'agibilità...

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SuperP, sei arrivato dopo l'Anit!!

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1° punto: il rendimento globale medio stagionale è raggiungibile...purchè si adottino accorgimenti quali ottimizzatori, caldaie a condensazione, ecc... 2° punto: se la caldaia è a condensazione e modulante, io inserisco la potenza si poco maggiore a quella che mi occorre, in quanto la caldaia è in g...

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Non fare niente!! Scrivi che l'edificio non è soggetto e i motivi e pretendi la risposta scritta. C*****, dopo il DL deve asseverare che l'impianto c'è ed è quello del progetto! Effettivamente SuperP ha ragione, sarebbe giusto così. ...in realtà, mi trovassi al vs posto, io farei comunque il calcol...

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In previsione di approntare un progetto VVF (att. n.3 DM 16.02.1982): c'è qualcuno che sa dove reperire dati sulla progettazione di linee ossigeno/propano per taglio industriale (ossitaglio). Questo solo a livello descrittivo e normativo, non dimensionale o altro...da indicare nella relazione tecnic...

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Ubaldo, probabilmente ti riferisci agli sfoghi che noi (anch'io lo sono) progettisti abbiamo quando ci si trova a lavorare con impiantisti menefreghisti nei nostri confronti! E per menefreghisti intendo esecuzione di impianti in maniera difforme al progetto senza magari nemmeno contattarci (e capita...

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purtroppo mi sembra che nessuno sia a conoscenza dell'esistenza di tale prodotto...

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Direi che non siamo qui per fare dell'ironia ma per aiutare chi di noi si trova in difficoltà nella progettazione, reperire norme, ecc... Aggiungo solo che l'installatore INSTALLA, il progettista PROGETTA A lavoro finito, l'installatore firma una dichiarazione di conformità in base ad un progetto ch...

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C'è qualche anima pia che può condividere con tutti (e quindi anche con me) il listino dei prezzi camera di commercio di Milano dei prezzi relativamente "impianti tecnologici"?

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No, spiacente...non sto cercando radiatori a gas (prodotti da Robur, Accoroni, Aermax e chi più ne ha più metta...) ma proprio stufe a gas di tipo c. Il tutto per sostituire le attuali stufe a gas tipo b installate da un nostro cliente che hanno un grosso problema legato allo scarico fumi (lettera d...

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Chiedo con grazia divina se qualcuno di voi è a conoscenza dell'eventuale esistenza di stufe a gas a tiraggio forzato (tipo c).
Se si, mi sapreste indicare chi le produce...per ora nulla trovai (Argo, Olimpia Splendid...)!
Grazie!!

ilverga

Devo essere onesto

L'ho letta sì ma a quanto pare un pò superficialmente...non mi ero accorto...grazie SuperP!

ilverga

Ieri sera ho sentito il governatore Formigoni a Caterpillar (programa radiofonico di radio2) che pontificava appunto sull' obbligo già esistente in regione Lombardia di redigere la Certificazione energetica per i nuovi edifici seguendo le linee guida di Regione Lombardia (vedi link ad inizio post). ...

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Eh, Gianper...se lo si sapesse, glielo si potrebbe anche fare un bel monumento a chi da definizioni così generiche!! Lo stesso problema lo si incontra nel richiedere gli sgravi fiscali previsti in finanziaria (detrazione del 55%) all'art. 347 per sostituzione di caldaie esistenti con quelle a conden...

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Smentisco categoricamente che il geometra non possa firmare tali pratiche!! E comunque, consiglio di amico, informati presso il tuo Collegio di appartenenza...non vorrei che ci fosse comunque un numero min di anni di progettazione nel ramo per ottenerla!

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SuperP ha scritto:Come si fa a rispondere mettendo nel proprio messaggio il rettangolo bianco che evidenzia il passaggio al quale si risponde??
Grassie

Nel post a cui devi rispondere "direttamente" in alto a dx c'è un fumetto con scritto rispondi

ilverga

Li ho letti ma non compresi. P.s. Ho stampato e letto tutto il tuo blog; complimenti anche se forse ti sono un po antipatico. Ma no, Gianper...non gli sei antipatico...è che tra una risposta e l'altra (e sono tante...visto la preparazione del nostro amico SuperP), mi sa che gli tocca pure lavorare!!

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Risposta secca: DLgs 192 ! commento : come si può che esistano comuni che rilascino Concessioni edilizie (o Permessi di costruire) senza il deposito della L10?? Drammatico...poi ci si ritrova con tecnici che arrivano a chiederti di redigere il documento per il rilascio dell'agibilità, A LAVORI OVVIA...

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Giusto (era già riportato all'art. 6 comma 6 del D.Lgs 192/05)...ma in sostanza, non esistendo i "valori di riferimento del sistema di certificazione energetica in vigore" (a dir la verità non ho ancora avuto tempo di spulciare il D.331, magari sono contenuti lì :wink: )...dalle mie parti ...

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SuperP, curiosità: hai già redatto qualche attestato di qualificazione energetica? Che tu sappia esistono delle indicazioni (statali o regionali) sui dati che deve contenere tale documento? Esistono dei fac simile?
Sei sempre così ben informato... e noi apporfittiamo, eh?!!

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Scox, è il "Testo unico per l'edilizia" che ha assorbito tutte le norme relative alle costruzioni... In effetti quando facciamo riferimento alla relazione tecnica sul contenimento dei consumi energetici negli edifici secondo l'art. 28 della L.10/91 , potremmo anche indistintamente sostitui...

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Thank you, Scox!

E grazie anche al polimi x lo spazio "zen" !!!

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Stavamo tutti aspettando che effettivamente qualcuno facesse il lavoro di bricolage!!

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Ma scusate la mia impeditaggine...ma per salvarlo su pc devo fare pagina per pagina?

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SuperP...ma toglimi una curiosità: come hai fatto a saperlo alle 8.45 di mattina che era pubblicato? Lavori al ministero e non ce l'hai mai detto? Hai qualche aggancio altolocato? Sei una spia del Kgb?

ilverga

SuperP, tu l'hai trovato il testo? Google non ci aiuta tanto...
se ce l'hai (e magari in formato pdf

) ce lo condivideresti?
GRAZIE!!

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Bravo nico, bella domanda:
io tendo a rispettare sempre il Fep... per fortuna non sono ancora stato obbligato in nessun caso a dover rispettare obbligatoriamente i singoli "U"; altrimenti sai che casino...

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Si fa una bella dichiarazione, firmata dal progettista, in cui si indica che l'edificio non rientra nel campo della L.10/91 in quanto privo di impianto termico

ilverga

Controtendenza: di solito è l'installatore che viene a chiedere il progetto (e quindi i materiali me li indica lui) ma se devo prescrivere io, uso quelli in alluminio! PRO: maggiore resa termica, leggerezza, design, costo poco superiore alla ghisa CONTRO: bassa inerzia termica (ma non è detto che se...

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Si, con ritrovo all'autogrill VERONA Nord?

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Siate sinceri come sempre... vi arriva un nuovo lavoro per la stesura di L.10/91 ai sensi del D.Lgs. 192/05 ... i lavori sono già stati fatti (perchè in Italia funziona che prima si fa il lavoro e poi si ottengono i permessi...) ... e, ovviamente, i conti non tornano perchè le strutture sono state p...

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ilverga
Età 26
Ambito lavorativo: Progettazione termotecnica, Prevenzione Incendi e Risparmio Energetico
Zona: Milano e provincia (studio con sede in provincia)

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Ah, ecco

E allora diciamo "c'è più di un programma di calcolo che la pensa così" !! Diciamo che in questo caso mi affido alla concorrenza...

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Altra carne al fuoco NON TUTTI DANNO LA STESSA INTERPRETAZIONE Ci sono programmi di calcolo che considerano la porta/portone come "struttura vertcale opaca" (e quindi ripettante la tab. 2 All. C): a mio parere un pò forzata...in effetti è verticale ed opaca...ma definirla "struttura&q...

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Beh, nicorovoletto, non penso che possano farti grossi problemi...per la verifica delle pratiche ISPESL, fino ad un paio d'anni fa, non si muoveva nessuno all'ISPESL di competenza!! E dico fino ad un paio d'anni fa perchè mi è parso di capire che su Milano qualcosa si stia muovendo, almeno per quant...

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Non mi chiedere come mai la Ispesl abbia deciso così...ma è quello che prevede l'art. 18 del DM 01.12.1975! e, per ribadire ciò, se vai al sito: http://www.ispesl.it/ispesl/milano/moduli.html scaricando Denuncia Impianto di riscaldamento (file.zip 645 K), potrai vedere che, seguendo le istruzioni ri...

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Scox, se non vi sono pratiche precedenti (e mi pare di capire che qui non ci siano), la denuncia può farla SOLO l'installatore, visto che l'impianto non risale a prima del 06.05.1976. E qui nasce il problema...ma non solo: l'installatore deve denunciare l'impianto come "nuovo", poichè indi...

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Grazie a todo los hermanos !!

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Giusto...anche se si pone l'annoso problema della denuncia ISPESL sugli impianti esistenti, in quanto la denuncia deve presentarla l'INSTALLATORE: lo trovi ancora l'installatore dell' '89 ? E poi perchè dovrebbe firmarti la pratica dopo 18 anni ? In questo caso tendo ad ovviare al problema facendo l...

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Scox, anch'io che non sono socio anit (e nemmeno socio aci) riesco a vederlo...

ilverga

Vi risulta che si debba fare una sorta di pratica ISPESL anche per i generatori di vapore, come si fa per i generatori d'acqua calda sotto pressione a temperatura non sup. a quella di ebollizione (D.M. 01.12.1975) ??? Che riferimenti di norma potete darmi, visto che non mi è mai capitato un caso sim...

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SuperP, ma riesci ancora a prendere sul serio man?

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Non essere così impaziente!! Comunque, entrando nel merito, se le 2 caldaie in cascata sono nel medesimo locale, si ricade nel D.M. 12.04.96 (per potenze > 30.000 kcal/h)

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Swiper, mi trovi completamente d'accordo con te...parafrasando Scox "Swiper ha tanta di quella ragione che di più non si può!"

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