Gestire pratica INAIL con scambiatore <110°C

[Tremo]

Buonasera a tutti,

devo fare diverse pratiche INAIL su degli impianti, tutti superiori a 100kW e tutti con la presenza di uno scambiatore di calore a piastre andando a creare un circuito primario e un secondario.

Avendo lo scambiatore di calore che separa fisicamente i circuiti, è corretto NON compilare l'RR Circuiti e sullo schema funzionale indicare solo tutti i dispositivi fino al circuito primario dello scambiatore e sul circuito secondario mettere un indicazione del tipo: "Non di pertinenza INAIL"?

La dicitura presente nel CAP. R.1.A della raccolta R 2009, dice che sono necessari i sistemi di espansione ma non soggetti a prescrizioni particolari, ma quindi devono essere indicati o no?

"Per i circuiti secondari alimentati da uno scambiatore di calore, o riscaldatore di acqua destinata al consumo, nel caso in cui la temperatura del fluido primario sia inferiore od uguale a quella di ebollizione del fluido secondario alla pressione di 0,5 bar, nel circuito secondario possono essere omessi i dispositivi di protezione, mentre in ogni caso sono necessari i sistemi di espansione (questi ultimi non soggetti a prescrizioni particolari)"

Grazie mille

[boba74]

Esatto, puoi tralasciare tutto ciò che sta a valle dello scambiatore, ad eccezione dei vasi di espansione, nel senso che questi ultimi ci devono essere ma comunque non sono da indicare negli allegati INAIL (cioè, nel modello RR-circuiti non va indicato nessun circuito e nessun vaso)

[mat]

Esatto, puoi tralasciare tutto ciò che sta a valle dello scambiatore, ad eccezione dei vasi di espansione, nel senso che questi ultimi ci devono essere ma comunque non sono da indicare negli allegati INAIL (cioè, nel modello RR-circuiti non va indicato nessun circuito e nessun vaso)

Corretto ciò che dice boba, aggiungo che mi hanno riferito che però chiedono che sul Civa nell'apposita sezione siano caricati tutti i vasi, anche quelli sul secondario.

[L'Enzo]

Certo, su CIVA i vasi li metti tutti, primario e secondario.

Sono giunto alla conclusione che hanno istituito questa procedura per poter "scovare" tutti quelli che non fanno la MESSA IN SERVIZIO DEI VASI, La Ped, e successive verifiche .
In pratica ad oggi la fanno in pochissimi...

[boba74]

Certo, su CIVA i vasi li metti tutti, primario e secondario.

Sono giunto alla conclusione che hanno istituito questa procedura per poter "scovare" tutti quelli che non fanno la MESSA IN SERVIZIO DEI VASI, La Ped, e successive verifiche .
In pratica ad oggi la fanno in pochissimi...

Credo piuttosto che sia per aumentare gli incassi, dato che il prezzo del bollettino INAIL viene calcolato anche sulla quantità dei vasi....

[L'Enzo]

anche la messa in servizio dei vasi e fasi successive hanno dei costi, alle volte più del vaso stesso!

[marcello60]

Sono giunto alla conclusione che hanno istituito questa procedura per poter "scovare" tutti quelli che non fanno la MESSA IN SERVIZIO DEI VASI, La Ped, e successive verifiche .
In pratica ad oggi la fanno in pochissimi...

A proposito della messa in servizio dei vasi (secondo direttiva Ped), qualcuno mi potrebbe indicare un sito con la procedura da seguire e magari un esempio di pratica, relazione tecnica ecc dove si mette in servizio un vaso?
grazie

[L'Enzo]

c'è la sezione su civa impianti pressione

[marcello60]

A suo tempo mi sono registrato su Civa come progettista di impianto di riscaldamento (e ho potuto inserire la pratica della CT). A questo punto però il sistema non mi fa comparire nel menù a sinistra la sezione impianti a pressione.
Avrei forse dovuto registrarmi come delegato?

[ponca]

Certo, su CIVA i vasi li metti tutti, primario e secondario.

Sono giunto alla conclusione che hanno istituito questa procedura per poter "scovare" tutti quelli che non fanno la MESSA IN SERVIZIO DEI VASI, La Ped, e successive verifiche .
In pratica ad oggi la fanno in pochissimi...

Concordo
Però è roba a mio parere senza senso
Un vaso da 50 litri come può richiedere tante scartoffie?
Personalmente abolire tutto quanto

[ponca]

A suo tempo mi sono registrato su Civa come progettista di impianto di riscaldamento (e ho potuto inserire la pratica della CT). A questo punto però il sistema non mi fa comparire nel menù a sinistra la sezione impianti a pressione.
Avrei forse dovuto registrarmi come delegato?

Non credo
Forse i tuoi vasi non sono soggetti?

[marcello60]

Alcuni vasi del circuito secondario sono soggetti a Ped. Li ho dovuti comunque inserire nella pratica della ct.
Però, se ora voglio creare una pratica Ped per tali vasi intesi come apparecchi a pressione, non riesco a creare la pratica perché nel menù a sinistra trovo solo voci relative agli impianti di riscaldamento.
Per questo, leggendo anche la guida sul portale Civa, mi è venuto il dubbio che la scelta "progettista di impianto di riscaldamento" crei una limitazione nelle voci presenti nel menù delle pratiche.

Probabilmente devo essere delegato come "consulente per attrezzature e impianti".

[ponca]

Mi pare che il tuo ragionamento torni ma non so darti un riscontro certo.

[marcello60]

Certo che però questa cosa è strana....
Inail riesce a farsi pagare due volte per verificare gli stessi vasi del circuito secondario.
Una prima volta con la pratica dell' impianto di riscaldamento, ed una seconda volta con la pratica di attrezzatura a pressione.

[HUGO]

Certo, su CIVA i vasi li metti tutti, primario e secondario.

Sono giunto alla conclusione che hanno istituito questa procedura per poter "scovare" tutti quelli che non fanno la MESSA IN SERVIZIO DEI VASI, La Ped, e successive verifiche .
In pratica ad oggi la fanno in pochissimi...

Concordo
Però è roba a mio parere senza senso
Un vaso da 50 litri come può richiedere tante scartoffie?
Personalmente abolire tutto quanto

Concordo, con tutti gli adempimenti a cui devono sottostare gli impianti se ne togliamo qualcuno dei più inutili (come questo) non facciamo del male a nessuno.

[Tremo]

Grazie a tutti per le risposte! In sostanza si può omettere l'RR circuiti ma comunque farlo NON è un errore... a prescindere da ciò che si fa, alla fine si dovranno segnalare tutti i vasi superiori ai 50lt e pagare la messa in servizio dei vasi.