allegato A, pergotenda e manodopera

[ponca]

un mio cliente vorrebbe installare una pergotenda usufruendo dell'ecobonus
vorrei calcolare il costo ammissibile in modo da comunicargli subito l'importo detraibile

per il materiale applico l'allegato A quindi 276 euro/mq e fino a qua tutto bene
ho qualche dubbio sulla valutazione della manodopera

facciamo un esempio con dei numeri
pergotenda da 20 mq
materiale 20x276=5520 euro come da allegato A

ipotesi 1 - valuto la manodopera con il DEI
manodopera da DEI (con riferimento alla voce C44039 prezzo unitario 586 euro/mq con incidenza manodopera 43%) 586x0.43x20=5039 euro
totale ammesso 5520+5039=10559 +iva + eventuali prestazioni professionali

ipotesi 2 - valuto la manodopera a spanne
manodopera 2 persone x 5 giorni a *30 euro/ora fanno 2x5x8x30= 2400 euro
totale ammesso 5520+2400=7920 +iva + eventuali prestazioni professionali

ipotesi 3 - il serramentista espliciterà la manodopera in fattura e io mi attengo a quella senza entrare nel merito se questa sia congrua o meno

[giotisi]

La terza, xche ci metteranno una giornata in tre.

[ponca]

La terza, xche ci metteranno una giornata in tre.

però in questo modo inserisco l'importo detraibile sulla base di quanto dichiara l'installatore
che potrebbe indicarmi manodopera pari a 3*8=24 ore vale a dire 3*8*30=720 euro ma potrebbe anche facilmente indicare una manodopera "gonfiata"
prendo questa senza una verifica oggettiva?

nei computi 110 la verifica della manodopera l'ho sempre fatta sulla base del DEI valutando l'incidenza della manodopera delle singole voci
è vero che in questo caso non c'è l'asseverazione del tecnico, tuttavia io quando faccio un invio all'enea faccio sempre una verifica sui massimali in modo da verificare che l'importo inserito sul portale risulti ammissibile

[girondone]

non stai asseverando essendo direi in ecobonus semplificato
e l asseveraz può essere sostituita da.....ecc ecc

[ponca]

non stai asseverando essendo direi in ecobonus semplificato
e l asseveraz può essere sostituita da.....ecc ecc

vero è ecobonus semplificato e non devo fare io l'asseverazione tecnica
ma la pergotenda costa 20K e per conto del committente voglio verificare che l'importo fatturato rispetti l'allegato A
se non lo rispetta voglio calcolare l'importo ammesso alla detrazione che poi indicherò sulla comunicazione ENEA

essendo in ecobonus semplificato potrebbe farlo il fornitore ok
tuttavia se questo non è in grado di farlo (o anche legittimamente non vuole farlo) pensavo di poterlo fare io
anche perchè dovendo indicare sulla comunicazione enea l'importo "congruo ammesso alla detrazione" è pure mio interesse verificare la correttezza degli importi

[giotisi]

.... è pure mio interesse verificare la correttezza degli importi

Quindi se ti dicono che ci son volute 15 persone h24 e con maggiorazione per il festivo per montare una pergotenda .... gli ridi in faccia.

[ponca]

.... è pure mio interesse verificare la correttezza degli importi

Quindi se ti dicono che ci son volute 15 persone h24 e con maggiorazione per il festivo per montare una pergotenda .... gli ridi in faccia.

si, ma speravo di avere un riferimento oggettivo per valutare la manodopera e l'importo max ammesso alla detrazione

[NoNickName]

Non puoi usare le stesse tabelle dell'allegato relativo al durc di congruità?

[ilverga]

ma la pergotenda costa 20K e per conto del committente voglio verificare che l'importo fatturato rispetti l'allegato A
se non lo rispetta voglio calcolare l'importo ammesso alla detrazione che poi indicherò sulla comunicazione ENEA
...
anche perchè dovendo indicare sulla comunicazione enea l'importo "congruo ammesso alla detrazione" è pure mio interesse verificare la correttezza degli importi

1- concordo con Giò, fatti esplicitare la fornitura beni e verifica quella, non ti spingere oltre
2- la comunicazione enea, nel caso in questione "semplificato", non richiede la tua firma di tecnico ergo l'importo "congruo" lo dichiara il beneficiario della detrazione anche se la trasmissione la fai tu come intermediario;
Se poi, come dice giò, ti espongono 10k di tenda e 10k di manodopera, metti in guardia il tuo cliente che pare evidente la questione.

[ponca]

quindi suggerite di rifarsi alle ore indicate in fattura per la manodopera
può essere una strada, sicuramente è più semplice e non presuppone di fare un computo DEI per calcolarla

ma la manodopera è obbligatorio riportarla in fattura?

[marcello60]

Io propendo per l'ipotesi 1.
Se non sbaglio c'era una faq enea a riguardo fra quelle uscite subito dopo il decreto prezzi.

[ponca]

Io propendo per l'ipotesi 1.
Se non sbaglio c'era una faq enea a riguardo fra quelle uscite subito dopo il decreto prezzi.

non lo so
l'ipotesi 1 sarebbe quella + oggettiva e verificabile
ho un computo con cui stimo la manodopera applicabile sulla base di un prezzario di riferimento e verifico che il serramentista sia sotto

l'ipotesi 3 è un po' una "bomba libera tutti" nel senso che l'installatore può dichiarare le ore di manodopera che preferisce, d'altra parte se non c'è necessità di asseverazione tecnica e le ore di manodopera le dichiara lui, non vedo alternative
poi è chiaro che 10K di manodopera sono un furto, ma aldilà di numeri fuori dal mondo ci sono casi intermedi più dubbi in cui ci dovrà pur essere un riferimento oggettivo e non a spanne

il fatto è che vengono fuori numeri completamente diversi
e che aver escluso la manodopera dai massimali dell'allegato A ha anche poco senso

[marcello60]

Concordo.
Se la dichiarazione la firma l'installatore non ci sono problemi, rimane lui responsabile.
Ma se per qualche motivo la fanno fare al tecnico, io mi tutelo e propendo per la soluzione 1.
Nessuno un domani potrà venire a darmi delle colpe per aver fatto una dichiarazione contestabile da AdE.

[cri_15]

Anche per me soluzione 1

[cleric]

Mi aggiungo a questa discussione:

fattura per n°2 infissi in alluminio a TT 110x240 €1625
manodopera €875
Totale € 2500 +IVA

Da Allegato A 5,28 m2 x 780 €/m2 = €4118,40 + IVA + manodopera

quindi il mio importo è congruo con il valore dell’Allegato A ma, avendomi indicato un valore di manodopera pari a €875, devo andarla comunque a verificarlo da DEI oppure essendo €2500 < €4118,40 inserisco quello come valore congruo sul portale Enea?
Grazie.

[marcello60]

Secondo me nel tuo caso non è necessario fare ulteriori verifiche visto che 2500 < 4118,40 + x, dove con x>0 la relazione è sempre soddisfatta.