Data di fatture successive alla data fine lavori Enea

[Giovannino60]

E' scorretto inserire delle fatture nell'asseverazione Enea, con data (e anche bonifico) successive alla data di fine lavori dichiarata nell'asseverazione Enea?
Grazie

[ponca]

io ho sempre evitato fatture emesse successivamente alla data di fine lavori

per i trainati penso sia scorretto
per i trainanti a mio parere si potrebbe anche fare ma poi rischi di avere qualche discussione con fiscalista e cessionario

[Frank2]

Anche io evito di inserire fatture successive a fine lavori per velocizzare l'iter. Preferisco "sincronizzare" tutti gli ultimi documenti prodotti dalle parti (committente, DL, imprese)

Però, ha senso?

1. in un iter "corretto" è il DL che determina la fine lavori e produce gli elaborati contabili, valutando la liquidazione del saldo. Poi la palla esce dal campo del cantiere ed entra in quello amministrativo/fiscale. Nel pubblico si parla di mesi, nel privato si producono un decimo dei documenti (o nessuno) e - per semplicità - si allinea tutto dal punto di vista temporale.

2. Detraendo anche le spese per il visto di conformità stiamo facendo la cosa corretta? Alla fine - se andiamo a guardare - stiamo inserendo in asseverazione un "acconto" a cui non corrisponde nulla a quella data, poiché l'attività del commercialista si svolge settimane/mesi dopo l'asseverazione. Però è una spesa professionale, quindi fa niente.

[Par.co]

Purtroppo questa è una delle tante aberrazioni di questo 110. La legge non ne parla ma il decreto attuativo si. L'art. 2 comma 5 Decreto Interministeriale 6 Agosto 2020 prevede che:

"Le date delle spese sostenute per gli interventi trainati, sono ricomprese nell’intervallo di tempo individuato dalla data di inizio e dalla data di fine dei lavori per la realizzazione degli interventi trainanti"

Per i trainati invece, basta effettuare i pagamenti all'interno dell'arco temporale di vigenza dell'agevolazione.

Seppur contorta, la necessità di una qualche regola aveva senso all'inizio in assenza della CILAS (e con molti lavori che potevano ricadere nella semplice edilizia libera). Dopo la sua introduzione, trovo tutto semplicemente ridicolo. Al limite, per me è corretto l'articolo di un fiscalista che riteneva giusto inquadrare tutto con le date dei pagamenti (trainati all'interno dei trainanti) slegandolo dal fine lavori, quando è ovvio che il pagamento sia un atto postumo. Basti vedere nei lavori pubblici: ultimazione dell'opera, verbale di fine lavori, poi certificati vari (relazione sul conto finale, certificato di regolare esecuzione, ecc.) e poi pagamento.

Come se non bastasse, in una vecchia interrogazione parlamentare si rispose che nel caso di un unica impresa che effettuasse i lavori, sarebbe bastata un'attestazione della stessa in cui si affermava la contemporaneità delle opere. E cosa cambia nel caso di più imprese? Con una pratica edilizia ed un fine lavori della DL?

Recentemente, sempre rispondendo ad un'interrogazione parlamentare, il MEF ha detto che: "la data di inizio e quella di fine dei lavori per la realizzazione degli interventi «trainanti» è, in linea di principio, comprovata dalle abilitazioni amministrative o dalle comunicazioni richieste dalla normativa urbanistica e dai regolamenti edilizi vigenti".

Ora, ognuno interpreti come vuole quel grassetto. Ma rimane il fatto che questa idiozia provoca dei corto circuiti che rischiano di portare a future contestazioni da parte di AdE. ma tant'è!

[Par.co]

Ne approfitto per mettere in luce una cosa sulle date del pagamento. Pare che di recente, l'agenzia delle entrate (in un seminario/convegno/webinar online, non ricordo bene) abbia detto che la data di sostentamento della spesa nel caso di fattura scontata al 110 non sia la data dell'operazione (che può essere antecedente di 12 gg o anche più nel caso di fattura differita), ma quella di invio allo sdi.

Altra grande str.....a secondo me, ma attenzione a chi deve fare lavori a cavallo tra il 2023 ed il 2024, quando si abbasserà l'aliquota (l'articolo e la risposta dell'agenzia parlavano di quello).

https://fabiananesicommercialista.com/2 ... mbre-2023/

[boba74]

Secondo me non è corretto, perchè le spese dei trainati devono essere sostenute tra l'inizio e la fine lavori dei trainanti, quindi sicuramente non si può per i trainati. Per i trainanti sembrerebbe di sì, ma non so se poi i commercialisti siano d'accordo, a me hanno sempre fatto emettere fatture prima della chiusura della CILAS (comprese anche quelle dei tecnici e del vistatore)

[wiross]

Secondo me non è corretto, perchè le spese dei trainati devono essere sostenute tra l'inizio e la fine lavori dei trainanti, quindi sicuramente non si può per i trainati. Per i trainanti sembrerebbe di sì, ma non so se poi i commercialisti siano d'accordo, a me hanno sempre fatto emettere fatture prima della chiusura della CILAS (comprese anche quelle dei tecnici e del vistatore)

Cosa intendi per "Chiusura della CILAS": la data di trasmissione al SUAP del Comune dove è stato eseguito l'intervento, o quella riportata come Fine Lavori all'interno del Modulo Chiusura ?

[ponca]

Secondo me non è corretto, perchè le spese dei trainati devono essere sostenute tra l'inizio e la fine lavori dei trainanti, quindi sicuramente non si può per i trainati. Per i trainanti sembrerebbe di sì, ma non so se poi i commercialisti siano d'accordo, a me hanno sempre fatto emettere fatture prima della chiusura della CILAS (comprese anche quelle dei tecnici e del vistatore)

Cosa intendi per "Chiusura della CILAS": la data di trasmissione al SUAP del Comune dove è stato eseguito l'intervento, o quella riportata come Fine Lavori all'interno del Modulo Chiusura ?

la data di fine lavori è quella indicata sulla cilas a mio parere
non la data di trasmissione o PG della cilas

[wiross]

Secondo me non è corretto, perchè le spese dei trainati devono essere sostenute tra l'inizio e la fine lavori dei trainanti, quindi sicuramente non si può per i trainati. Per i trainanti sembrerebbe di sì, ma non so se poi i commercialisti siano d'accordo, a me hanno sempre fatto emettere fatture prima della chiusura della CILAS (comprese anche quelle dei tecnici e del vistatore)

Cosa intendi per "Chiusura della CILAS": la data di trasmissione al SUAP del Comune dove è stato eseguito l'intervento, o quella riportata come Fine Lavori all'interno del Modulo Chiusura ?

la data di fine lavori è quella indicata sulla cilas a mio parere
non la data di trasmissione o PG della cilas

Pertanto il saldo delle Spese professionali va pagato prima della data di chiusura lavori riportata nella CILAS ?

[Par.co]

Secondo me non è corretto, perchè le spese dei trainati devono essere sostenute tra l'inizio e la fine lavori dei trainanti, quindi sicuramente non si può per i trainati. Per i trainanti sembrerebbe di sì, ma non so se poi i commercialisti siano d'accordo, a me hanno sempre fatto emettere fatture prima della chiusura della CILAS (comprese anche quelle dei tecnici e del vistatore)

Cosa intendi per "Chiusura della CILAS": la data di trasmissione al SUAP del Comune dove è stato eseguito l'intervento, o quella riportata come Fine Lavori all'interno del Modulo Chiusura ?

la data di fine lavori è quella indicata sulla cilas a mio parere
non la data di trasmissione o PG della cilas

Concordo. Ma siete d'accordo che è qualcosa di completamente illogico? Tra l'altro, sulle spese professionali, che senso ha far fatturare al commercialista qualcosa che può fare anche mesi dopo (come è stato già osservato in precedenza)? Stessa cosa del resto per l'asseveratore, che potrebbe avere 90 giorni di tempo per fare lo stato finale, in cui può succedere di tutto. Anche essere cambiato o, per assurdo, non essere stato ancora nominato (lo so che non è mai così, ma tecnicamente è fattibile).

[Par.co]

Cosa intendi per "Chiusura della CILAS": la data di trasmissione al SUAP del Comune dove è stato eseguito l'intervento, o quella riportata come Fine Lavori all'interno del Modulo Chiusura ?

la data di fine lavori è quella indicata sulla cilas a mio parere
non la data di trasmissione o PG della cilas

Pertanto il saldo delle Spese professionali va pagato prima della data di chiusura lavori riportata nella CILAS ?

I commercialisti con cui ho avuto a che fare io non hanno mai posto molta attenzione alla data delle spese professionali. Ma personalmente, dopo le prime asseverazioni ho fatto fare così. Tranne che per la quota asseverazione, che una volta in cui ho fatturato direttamente al cliente ho estrapolato dal generale e ho fatturato dopo.
Tuttavia, capisco anche chi la fa fatturare prima della chiusura lavori

[boba74]

Secondo me non è corretto, perchè le spese dei trainati devono essere sostenute tra l'inizio e la fine lavori dei trainanti, quindi sicuramente non si può per i trainati. Per i trainanti sembrerebbe di sì, ma non so se poi i commercialisti siano d'accordo, a me hanno sempre fatto emettere fatture prima della chiusura della CILAS (comprese anche quelle dei tecnici e del vistatore)

Cosa intendi per "Chiusura della CILAS": la data di trasmissione al SUAP del Comune dove è stato eseguito l'intervento, o quella riportata come Fine Lavori all'interno del Modulo Chiusura ?

Data di fine lavori, indicata sul modulo di chiusura della CILAS, quindi può anche essere precedente la trasmissione al comune (che poi non è certo il SUAP, perchè quello non c'entra nulla)

[boba74]

Cosa intendi per "Chiusura della CILAS": la data di trasmissione al SUAP del Comune dove è stato eseguito l'intervento, o quella riportata come Fine Lavori all'interno del Modulo Chiusura ?

la data di fine lavori è quella indicata sulla cilas a mio parere
non la data di trasmissione o PG della cilas

Pertanto il saldo delle Spese professionali va pagato prima della data di chiusura lavori riportata nella CILAS ?

Sarebbe vivamente consigliato, anche se non obbligatorio. Certamente quando fai il SAL devono essere già pagate.

[marcoaroma]

Consideralo obbligatorio.

[wiross]

Consideralo obbligatorio.

Purtroppo CONFERMO
Dopo le ultime risposte da parte del commercialista e del CAF che devono asseverare il recupero mediante 730, non mi vengono riconosciute una parte di spese professionali perchè pagate un giorno dopo la data dichiarata di CHIUSURA LAVORI

Ora devo aprire un contenzioso con il Direttore Lavori

[antonio]

E le spese del commercialista o dei CAF, possono essere successive alla data di fine lavori ?

[marcoaroma]

Quello che sta dopo è fuori incentivo

[nurae]

Buongiorno, riapro al volo il post e vorrei arrivare, se possibile ovviamente, ad una condivisione ampia.
Siamo nel caso di pagamenti da parte del committente (quindi no sconto in fattura).

Fatture trainati ".....entro la fine lavori dei trainanti....".

Ma cosa significa concratamente?
1. Fatture trainati con data antecedente alla fatture trainanti?
2. Pagamenti trainati antecedenti alle fatture trainanti?

Dando per scontato (almeno così farò io) di fatturare entro la data di fine lavori comuncata al comune.
Grazie

[Frank2]

I pagamenti dei trainati devono essere antecedenti o al massimo contemporanei (anche stessa fattura) all'intervento trainante.

Interpretazione iperconservativa, ma è la linea adottata.
A mio avviso, va ben oltre le intenzioni del legislatore che voleva solo evitare di far ripescare vecchi interventi o prolungare il beneficio sine die