info PIN 2.1-2023 Valutazione progetto

[stfire]

quesito in merito a compilazione del PIN 2.1-2023

nella distinta di versamento, a lato di ogni attività soggetta è chiesto di indicare :
Nuova __ Esistente __

con che logica su una modifica di attività esistente, andate a spuntare l'una o l'altra casella ?
grazie

[cmorante]

Se un'attività era già approvata dai VVF, è esistente.
Se non ci sono pratiche relative a quell'attività, è nuova.

Non capisco il dubbio dove sia.

[stfire]

più che un dubbio non capisco l'utilità
però va bene, gli diciamo che è esistente a prescindere dal fatto che sia mai stata fatta una SCIA

[weareblind]

È totalmente inutile, io considero un nuovo numero di fascicolo come nuova attività, qualsiasi modifica al primo progetto inviato per quanto mi riguarda è modifica, anche se inserisco nuove attività.

[mmaarrccoo]

E' totalmente inutile in assenza di istruzioni certe di compilazione, potrebbe essere come dice @cmorante ma nessuno ha mai chiarito.

[ing.caruso]

Riportandovi una frase dal comando dei VV.F fresco di corso di aggiornamento. Attività nuova per i funzionari è un'attività cui ai loro atti non esiste nulla. Nessun numero di pratica a riferimento, nessuna documentazione (SCIA soprattutto). Niente di segnalato.
Poi che l'attività magari esercitava senza autorizzazioni da tempo. Beh. Lo sanno loro come lo sappiamo noi e come lo è praticamente il 70% dei progetti/Scie che vengono presentati.

[dorinag]

Io però se inserisco un'attività che prima non esisteva in un Fascicolo già esistente metto "nuova".
Es. se aggiungo un cogeneratore o un gruppo elettrogeno o una qualsiasi attività che prima non c'era...

[boba74]

Per nuova si intende che non ha mai avuto una posizione precedente. In caso di valutazione progetto è a tutti gli effetti una nuova attività.
Resta dubbio il caso in cui esiste già una posizione (ad esempio un'azienda che ha un'attività principale con tanto di SCIA e CPI) a cui viene aggiunta una nuova attività secondaria (ad es. deposito, CT, ecc...), in tal caso a me verrebbe da mettere comunque "nuova" perchè il soggetto della valutazione progetto in questo caso sarebbe la nuova attività, mentre il resto potrebbe rimanere invariato.
Tuttavia è anche vero che siccome la valutazione progetto si fa solo per cat. B e C, si avrebbe comunque una variante dell'intera attività...
Ad esempio un'attività principale C, a cui si aggiunge un deposito esterno B: devo fare una valutazione progetto dell'attività B, o una variante dell'attività C inserendole entrambe? In tal caso devo mettere nuova o esistente?

[travereticolare]

Resta dubbio il caso in cui esiste già una posizione (ad esempio un'azienda che ha un'attività principale con tanto di SCIA e CPI) a cui viene aggiunta una nuova attività secondaria (ad es. deposito, CT, ecc...), in tal caso a me verrebbe da mettere comunque "nuova" perchè il soggetto della valutazione progetto in questo caso sarebbe la nuova attività, mentre il resto potrebbe rimanere invariato.

Il nuovo modello permette di specificare, attività per attività, se è nuova o esistente. Secondo me è corretto ragionare in questo modo:
L'attività ha già un fascicolo aperto? allora ai fini antincendio è un modifica ad un'attività esistente.
Non ha precedenti? allora è un nuovo insediamento.
Poi in pagina 3 si specifica se l'attività è nuova o esistente.

[stfire]

Poi in pagina 3 si specifica se l'attività è nuova o esistente.

nuova = non è mai stata oggetto di valutazione progetto
esistente = è già stata oggetto di valutazione progetto

oppure
nuova = non è mai stata oggetto di SCIA
esistente = è già stata oggetto di SCIA

?

[travereticolare]

nuova = non è mai stata oggetto di valutazione progetto
esistente = è già stata oggetto di valutazione progetto

per me così. Se i vigili hanno qualche cosa considero come esistente.

[cmorante]

Poi in pagina 3 si specifica se l'attività è nuova o esistente.

nuova = non è mai stata oggetto di valutazione progetto
esistente = è già stata oggetto di valutazione progetto

oppure
nuova = non è mai stata oggetto di SCIA
esistente = è già stata oggetto di SCIA

?

Io propendo per la seconda. Un'attività approvata e autorizzata (quindi con CPI o SCIA) è esistente, ma un'attività con solo un progetto non è detto che poi sia stata realizzata, quindi di fatto potrebbe non essere mai esistita se non su carta (e quindi non può essere "esistente").

Per nuova si intende che non ha mai avuto una posizione precedente. In caso di valutazione progetto è a tutti gli effetti una nuova attività.
Resta dubbio il caso in cui esiste già una posizione (ad esempio un'azienda che ha un'attività principale con tanto di SCIA e CPI) a cui viene aggiunta una nuova attività secondaria (ad es. deposito, CT, ecc...), in tal caso a me verrebbe da mettere comunque "nuova" perchè il soggetto della valutazione progetto in questo caso sarebbe la nuova attività, mentre il resto potrebbe rimanere invariato.
Tuttavia è anche vero che siccome la valutazione progetto si fa solo per cat. B e C, si avrebbe comunque una variante dell'intera attività...
Ad esempio un'attività principale C, a cui si aggiunge un deposito esterno B: devo fare una valutazione progetto dell'attività B, o una variante dell'attività C inserendole entrambe? In tal caso devo mettere nuova o esistente?

Nel modulo spunti per singola attività, quindi qui non hai grossi problemi. Nel tuo esempio, se il deposito esterno B non cambia nulla in termini di sicurezza per l'attività principale C, che dunque non rivaluti, il progetto lo fai solo per B (nuova). Se invece rivaluti tutto, inserirai C (spuntando esistente) e B (spuntando nuova).

[Terminus]

Poi in pagina 3 si specifica se l'attività è nuova o esistente.

nuova = non è mai stata oggetto di valutazione progetto
esistente = è già stata oggetto di valutazione progetto

oppure
nuova = non è mai stata oggetto di SCIA
esistente = è già stata oggetto di SCIA

?

Se si ha solo una valutazione progetto l'attività ancora non esiste, è in progetto appunto.
Solo con la SCIA l'attività inizia ad esercire quindi ad esistere.
Ma in effetti si potrebbe anche ragionare nel senso che se vi sono già elaborati presentati nel fascicolo, per i VVF quell'attività esiste sulla carta ed il funzionario sa che deve andare a vedere cosa è stato scritto prima.
Si dovrebbe capire lo scopo di tale spunta: se è quello di far sapere al funzionario che deve andare a leggersi le pratiche precedenti, allora "esistente" sarebbe anche con VP presentata.

[stfire]

Se si ha solo una valutazione progetto l'attività ancora non esiste, è in progetto appunto.
Solo con la SCIA l'attività inizia ad esercire quindi ad esistere.

ecco appunto, formalmente è la SCIA che rende un'attività soggetta in esercizio.
ma...

Ma in effetti si potrebbe anche ragionare nel senso che se vi sono già elaborati presentati nel fascicolo, per i VVF quell'attività esiste sulla carta ed il funzionario sa che deve andare a vedere cosa è stato scritto prima.

questa potrebbe essere una valida motivazione della spunta richiesta a pag. 3 del PIN 2.1-2023

[Daniele BC]

Ho sempre ragionato in questo modo:

attività senza numero di pratica + valutazione progetto/SCIA = nuova
attività con numero di pratica + valutazione progetto = esistente (in questo caso il progetto costituisce una modifica)
attività con numero di pratica + valutazione progetto per una nuova attività DPR 151 = nuova (in questo caso essendoci già il numero di pratica il funzionario capisce che l'istanza è relativa ad una nuova attività)

[Gourdo]

Quindi mi pare di capire che una versione definitiva della risposta al quesito sarebbe: "Meglio eliminare quelle caselle".

Io ad esempio ho appena inviato una richiesta di parere per un'attività 70. La pratica in cui si inserisce aveva già un'attività identica, ma la nuova attività si inserisce in un capannone fisicamente separato. L'attività esistente resta così com'è adesso. Quindi ho messo "Nuova".

[michi71]

Buonasera
quesito del venerdi ... mi collego a questo argomento per un dubbio sulla spunta della casella FV a pag-3, la cui nota dice 'Barrare solo nel caso in cui sia prevista l’installazione di un impianto fotovoltaico (FV) presso la specifica attività ( Decreto Legge 23 settembre 2022, n. 144'
Nel mio caso presento valutazione progetto per modifica attività, dove E' GIA' PRESENTE un impianto FV, NON previsto.
Da quello che capisco non va spuntato FV, voi cosa ne pensate? grazie

[weareblind]

Non ho capito se la variante è relativa appunto al FTV o a quanto c'è sotto.

[Tom Bishop]

Buonasera
quesito del venerdi ... mi collego a questo argomento per un dubbio sulla spunta della casella FV a pag-3, la cui nota dice 'Barrare solo nel caso in cui sia prevista l’installazione di un impianto fotovoltaico (FV) presso la specifica attività ( Decreto Legge 23 settembre 2022, n. 144'
Nel mio caso presento valutazione progetto per modifica attività, dove E' GIA' PRESENTE un impianto FV, NON previsto.
Da quello che capisco non va spuntato FV, voi cosa ne pensate? grazie

Già presente e già autorizzato o già presente e mai autorizzato?