Nuove richieste dal sito ENEA

[christian619]

Reinserendo una pratica mi saltano fuori nuove richieste
(data dalla delibera di assemblea, ecc....)

Poi mi dice "Il comune rientra tra quelli art 8-ter del 119"; prima erano i 4 ter quelli sismici...

E' sempre riferito al sismico?

[NicGia85]

Ho notato le nuove richieste.

Tra l'altro chiede: "Intervento effettuato da persone fisiche su edificio composta da due a quattro unità immobiliari?". Se metti NO vuol dire che non rientri nel comma 9a: ma se io ho un condominio minimo di 7 unità immobiliare cosa devo mettere?non posso mettere SI perchè ho più di 4 unità immobiliare, ma non posso nemmeno mettere NO, perchè ricado lo stesso nel comma 9a.
Per me c'è un errore.

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Se sono un condominio con ad esempio 7 unità immobiliari ricado comunque nel comma 9a, ma non posso cliccare nè si nè no

[Simo06]

8-ter.
Per gli interventi effettuati nei comuni dei territori colpiti da eventi sismici verificatisi a far data dal 1° aprile 2009 dove sia stato dichiarato lo stato di emergenza, la detrazione per gli incentivi fiscali di cui ai commi 1-ter, 4-ter e 4-quater spetta, in tutti i casi disciplinati dal comma 8-bis, per le spese sostenute entro il 31 dicembre 2025, nella misura del 110 per cento

[Mprosapio]

Ho notato le nuove richieste.

Tra l'altro chiede: "Intervento effettuato da persone fisiche su edificio composta da due a quattro unità immobiliari?". Se metti NO vuol dire che non rientri nel comma 9a: ma se io ho un condominio minimo di 7 unità immobiliare cosa devo mettere?non posso mettere SI perchè ho più di 4 unità immobiliare, ma non posso nemmeno mettere NO, perchè ricado lo stesso nel comma 9a.
Per me c'è un errore.

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Se sono un condominio con ad esempio 7 unità immobiliari ricado comunque nel comma 9a, ma non posso cliccare nè si nè no

Perchè dici che ricadi nel comma 9A?
il comma 9A dice:
dai condomìni e dalle persone fisiche, al di fuori dell'esercizio di attività di impresa, arte o
professione, con riferimento agli interventi su edifici composti da due a quattro unità
immobiliari distintamente accatastate, anche se posseduti da un unico proprietario o in
comproprietà da più persone fisiche;

[NicGia85]

Ricado perchè dice Condomìni. E infatti ricadrei nei condomìni e non nelle unità da 2 a 4 anche di un unico proprietario.

Il 9a vale per:
- i condomìni
- le persone fisiche per le unità da 2 a 4

Se così non fosse i condomini in quale comma ricadrebbero?

Ma in in ENEA sembra se ne siano dimenticati

[boba74]

Ricado perchè dice Condomìni. E infatti ricadrei nei condomìni e non nelle unità da 2 a 4 anche di un unico proprietario.

Il 9a vale per:
- i condomìni
- le persone fisiche per le unità da 2 a 4

Se così non fosse i condomini in quale comma ricadrebbero?

Ma in in ENEA sembra se ne siano dimenticati

Secondo me va barrato per edifici da 2 a 4 UI,se mono-proprietari.
per i condomini "normali" si barra no.

[vinz75]

Anche secondo me. Anzi credo serva proprio per distinguere i due casi.

[NicGia85]

Grazie.

Purtroppo le note in blu sono fuorvianti e sbagliate: anche per me è giusto NO, però nelle note ti dice "L'intervento non è effettuato da soggetti di cui al comma 9a", il che è sbagliato, perchè ricade comunque nel comma 9a

[Curlie]

Scusate, ma quali sono i soggetti di cui ai commi 8 bis e 8bis.1 art. 119? Ho trovato un testo coordinato ANIT ma ai succitati commi si parla delle scadenze del superbonus e della modifica dell'aliquota al 90%. Mentre all 8bis.1 si parla dela modalità di calcolo per rientrare nel superbonus 90.

Quindi di quali soggetti si parla ?
E poi se la pratica ha già un sal 30 o 60 strainiziata nel 110 perchè mai dovrebbero riguardarmi due commi che valgono per lavori inziati dopo il 1/01/23 ?
Grazie per un'eventuale risposta

[boba74]

Scusate, ma quali sono i soggetti di cui ai commi 8 bis e 8bis.1 art. 119? Ho trovato un testo coordinato ANIT ma ai succitati commi si parla delle scadenze del superbonus e della modifica dell'aliquota al 90%. Mentre all 8bis.1 si parla dela modalità di calcolo per rientrare nel superbonus 90.

Quindi di quali soggetti si parla ?
E poi se la pratica ha già un sal 30 o 60 strainiziata nel 110 perchè mai dovrebbero riguardarmi due commi che valgono per lavori inziati dopo il 1/01/23 ?
Grazie per un'eventuale risposta

Probabilmente il portale è "stupido" nel senso che ti fa compilare questa parte a prescindere, senza tener conto del fatto che hai un SAL inserito l'anno scorso e che qindi per forza la CIALS è precedente le ultime modifiche normative. Chiede anche se a settembre 2022 sono stati realizzati il 30% dei lavori, nonostante io abbia un SAL 30 datato 2021.

[marcoaroma]

Ricado perchè dice Condomìni. E infatti ricadrei nei condomìni e non nelle unità da 2 a 4 anche di un unico proprietario.

Il 9a vale per:
- i condomìni
- le persone fisiche per le unità da 2 a 4

Se così non fosse i condomini in quale comma ricadrebbero?

Ma in in ENEA sembra se ne siano dimenticati

Hai ragione, comunque è meglio tener conto del si, che fa riferimento solo alle persone ... da 2 a 4UI ... e non tener conto del no che esclude anche i "condomini normali", anche perchè immagino (se ricordo bene) che ti abbia già chiesto se edificio plurifamiliare o unifamiliare - funz indip e quindi già sei nella sezione plurifamiliare.

[NicGia85]

Grazie delle risposte

Anche se il dubbio mi resta.

Ho anche una bifamiliare con due proprietari diversi: è un condominio minimo, ma mi toccherà indicare SI (anche se la logica vorrebbe NO, perchè per me li si riferiscono solo alle unità con unico proprietario).

In partica:
SI per i condomini fino a 4 unità (senza amministratore) o per gli edifici con unico proprietario fino a 4
NO condomini con più di 4 unità immobiliari (con o senza amministratore)

Anche se non capisco il senso di questa suddivisione

[NicGia85]

Ricado perchè dice Condomìni. E infatti ricadrei nei condomìni e non nelle unità da 2 a 4 anche di un unico proprietario.

Il 9a vale per:
- i condomìni
- le persone fisiche per le unità da 2 a 4

Se così non fosse i condomini in quale comma ricadrebbero?

Ma in in ENEA sembra se ne siano dimenticati

Secondo me va barrato per edifici da 2 a 4 UI,se mono-proprietari.
per i condomini "normali" si barra no.

Ma quindi se ho un edificio con tre unità immobiliari NON mono proprietario cosa devo barrare?? Sono 3 persone fisiche che eseguono lavori su un edificio fino a 4 unità immobiliari, quindi verrebbe da dire di SI (anche se non ha senso)

[vinz75]

La mia è solo una ipotesi. A mio avviso questa spunta serve per distinguere le monofamiliari dai condomini (che fino ad ora facevano parte della stessa categoria), per assimilare il fatto che le mono proprietà non hanno avuto la deroga post 24/11. Mentre per i condomini la deroga va al 31/12 sempre che ci sia la delibera ecc.

[marcoaroma]

Anche se non capisco il senso di questa suddivisione

Infatti, cosa c'è dietro?

[NicGia85]

La mia è solo una ipotesi. A mio avviso questa spunta serve per distinguere le monofamiliari dai condomini (che fino ad ora facevano parte della stessa categoria), per assimilare il fatto che le mono proprietà non hanno avuto la deroga post 24/11. Mentre per i condomini la deroga va al 31/12 sempre che ci sia la delibera ecc.

Questo potrebbe avere senso. Quindi bisogna mettere NO solo quando si hanno monofamiliari, anche se la didascalia e le note dicono altro?
In realtà se all'inizio spunti "monofamiliari" questa richiesta scompare, quindi non è nemmeno così.
A sto punto sto con quello che mi chiede esattamente il dato da compilare, fregandomene della nota.

[gararic]

ma è mai possibile che ENEA faccia una variazione su portale così, senza una comunicazione, un aggiornamento delle linee guida, niente?

[NicGia85]

Dato che tale richiesta appare solo se si spunta condominio all'inizio, per me il senso era:
metti SI se sei un edificio da due a 4 di proprietà di una sola persona
metti No negli altri casi.

Ma le note esplicative e la domanda stessa dice ben altro ed è oggettivamente sbagliata.

[archspf]

Dato che tale richiesta appare solo se si spunta condominio all'inizio, per me il senso era:
metti SI se sei un edificio da due a 4 di proprietà di una sola persona
metti No negli altri casi.

Ma le note esplicative e la domanda stessa dice ben altro ed è oggettivamente sbagliata.

in pratica demandano a noi l'interpretazione dell'ennesima modifica fatta a cacchio, invece che mettere direttamente una spunta, prima di tutto a scelta semplicemente tra:
- monofamiliari
- condominio
- unico proprietario

ma sarebbe stato troppo semplice...

[NicGia85]

Un nuovo indizio a supporto della mia tesi.

Se si risponde NO, allora viene richiesta la data della delibera di Assemblea, se invece si risponde SI questo campo non è compilabile.

Quindi, anche se è detto male, si deve rispondere SI solo se non si tratta formalmente di un condominio e cioè se è una unità immobiliari da 2 a 4 possedute da un unico proprietario: infatti solo in tal caso non ha senso la Delibera di assemblea.

[gararic]

Un nuovo indizio a supporto della mia tesi.

Se si risponde NO, allora viene richiesta la data della delibera di Assemblea, se invece si risponde SI questo campo non è compilabile.

Quindi, anche se è detto male, si deve rispondere SI solo se non si tratta formalmente di un condominio e cioè se è una unità immobiliari da 2 a 4 possedute da un unico proprietario: infatti solo in tal caso non ha senso la Delibera di assemblea.

questo è utile, grazie !

in contemporanea con questo aggiornamento del sito ENEA ho avuto problemi nel caricare il file dell'asseverazione, che sia una coincidenza?
io scarico il pdf, metto le firme direttamente sul file, poi lo salvo firmandolo digitalmente in formato PAdES, quindi sempre con estensione .pdf
ENEA neanche dovrebbe accorgersi che è un file firmato digitalmente
fino all'altro ieri funzionava, ora no !
qualcuno ha lo stesso problema?

[NicGia85]

Che io sappia non va firmato digitalmente ma solo cartaceo dato che l'accesso sul portale avviene con Spid

[archspf]

Che io sappia non va firmato digitalmente ma solo cartaceo dato che l'accesso sul portale avviene con Spid

Confermo. sempre inviate senza firma digitale

[Aldo1]

Salve. Mi collego anche io a questa domanda. Sto reinserendo un asseverazione ho notato queste nuove spunte da fare. Una unifamiliare potrebbe ricadere nel secondo periodo del comma 8 bis in quanto ha usufruito della proroga fino al 31/12/22 (avendo il 30% a Giugno).Che ne pensate? Però non ricadrebbe nel comma 8 bis 1. Spunto si?

[boba74]

A mio avviso, SAL già aperti per unifamiliari, va barrato sempre tutto NO, tranne ovviamente quello relativo al completamento del 30% dei lavori entro settembre.

[Sandy]

Salve. Anch'io sto inserendo un asseverazione finale per unifamiliare per interventi eseguiti da privato. Ho dubbi se mettere SI o NO al secondo quesito : "L'intervento è realizzato da un soggetto di cui ai commi 8-bis e 8-bis1". Io sarei per il No però secondo voi potrei rientrare in interventi eseguiti "dalle persone fisiche, omissis, su unità immobiliari, omissis" vedi c.9 lett. b ? Eseguiti su unità immobiliari significa anche "unifamiliari". Grazie a tutti e buon lavoro.
Un tecnico

[Aldo1]

Avendo fatto demolizione e ricostruzione io avrò 2 SI. Mi chiedo come mai vogliano sapere se é Demo-ricostruzione. Secondo voi?

[boba74]

Avendo fatto demolizione e ricostruzione io avrò 2 SI. Mi chiedo come mai vogliano sapere se é Demo-ricostruzione. Secondo voi?

Perchè se demo-ricostruzione non c'è la CILAS e quindi è un caso a parte (per la cessione conta la data di richiesta del permesso, e non di presentazione della CILAS). Ma se parliamo di unifamiliari è del tutto ininfluente, dato che in tal caso sarà certamente antecedente il 30-09-2022

[vinz75]

Non so da quando ma è richiesta per ogni fattura anche la partita iva o il codice fiscale di chi l'ha emessa.
Alè!

[Coin Mattia]

Sì, notato anche io l'aggiunta delle partite iva.
In realtà anche le aggiunte iniziali di ENEA mi sembrano con un senso.
Alla fine permettono di inquadrare l'asseverazione nel caos normativo attuale.

Il problema resta che poi le stesse cose dovrai attestarle in 15 documenti diversi scritti male da Deloitte ma obbligatori.

[Sandy]

Salve. Anch'io sto inserendo un asseverazione finale per unifamiliare per interventi eseguiti da privato. Ho dubbi se mettere SI o NO al secondo quesito : "L'intervento è realizzato da un soggetto di cui ai commi 8-bis e 8-bis1". Io sarei per il No però secondo voi potrei rientrare in interventi eseguiti "dalle persone fisiche, omissis, su unità immobiliari, omissis" vedi c.9 lett. b ? Eseguiti su unità immobiliari significa anche "unifamiliari". Grazie a tutti e buon lavoro.
Un tecnico

Salve. Mi sono accorto ora che nel secondo quesito nel caso tipo edificio unifamiliare lascia mettere solo NO (evidenziato in giallo) mentre non si può più mettere SI. Il dubbio sembra essere stato risolto alla fonte da Enea. Vi risulta ? Grazie

[marcoaroma]

Salve. Anch'io sto inserendo un asseverazione finale per unifamiliare per interventi eseguiti da privato. Ho dubbi se mettere SI o NO al secondo quesito : "L'intervento è realizzato da un soggetto di cui ai commi 8-bis e 8-bis1". Io sarei per il No però secondo voi potrei rientrare in interventi eseguiti "dalle persone fisiche, omissis, su unità immobiliari, omissis" vedi c.9 lett. b ? Eseguiti su unità immobiliari significa anche "unifamiliari". Grazie a tutti e buon lavoro.
Un tecnico

Salve. Mi sono accorto ora che nel secondo quesito nel caso tipo edificio unifamiliare lascia mettere solo NO (evidenziato in giallo) mentre non si può più mettere SI. Il dubbio sembra essere stato risolto alla fonte da Enea. Vi risulta ? Grazie

Oggi pomeriggio, aperto il SAL dava opzione si e no, mentre capivo cosa mettere leggendo i commi relativi, si è disattivato il si e quindi si poteva nserire solo no.