terminali idronici "silenziosi" per condizionamento

[rudida71]

Ciao,
chiedo Vostro competente parere, sulla base di esperienze "pratiche reali", su marca e modello di unità interne "silenziose" da asservire ad appartamenti riqualificati con "pompe di calore aria/acqua" per i quali esistono già terminali - distinti - per il riscaldamento (radiatori e/o pavimento radiante).
In particolare sarà realizzata la "distribuzione" per il solo impianto di acqua refrigerata prodotta in pompa di calore:
- unità interne canalizzabili;
- unità interne a parete tipo "spit";

Grazie.

Buona giornata.
Rudi

[SuperP]

Ciao,
chiedo Vostro competente parere, sulla base di esperienze "pratiche reali", su marca e modello di unità interne "silenziose" da asservire ad appartamenti riqualificati con "pompe di calore aria/acqua" per i quali esistono già terminali - distinti - per il riscaldamento (radiatori e/o pavimento radiante).
In particolare sarà realizzata la "distribuzione" per il solo impianto di acqua refrigerata prodotta in pompa di calore:
- unità interne canalizzabili;
- unità interne a parete tipo "spit";

Grazie.

Buona giornata.
Rudi

Tutti, a velocità 1.
Io mi trovo bene con Innova

[ingpignolo]

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

In particolare avrei un appartamento di circa 100mq in condominio esistente anni 70, muratura cassa vuota probabilmente priva di isolante, infissi recenti in pvc vetro doppio. L’appartamento sarà soggetto a lavori di ristrutturazione. Al momento hanno una caldaia a gas a camera aperta e radiatori in ghisa.

Le alternative sarebbero 2:
- Standard: caldaia a condensazione + radiatori per riscaldamento, sistema multi-split per raffrescamento con condizionatore separato
- Soluzione 2: premetto che abbiamo un terrazzo dove l’unità esterna ci potrebbe stare tranquillamente, ed abbiamo un ripostiglio in casa che si può utilizzare per l’accumulo. Si potrebbe pensare ad un impianto con PDC e fancoil per caldo/freddo (dimensionandoli con mandata a 45°C per il caldo)

Eventualmente se il discorso dovesse procedere col cliente, e se interessa a qualcuno, posso poi indicare le potenze in gioco quando si faranno i calcoli.

Qualcuno ha avuto esperienze simili?

[SuperP]

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

Io ne ho fatti.
Sovraidimensiona sempre il terminale interno e se c'è un soldino in più metti quelli con effetto (minimo) radiante.
Inverter sui ventilatori + sonda minima

Contenuto d'acqua della pompa di calore, significativo (8-10l/kW).

[MarcoFu]

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

Le tubazioni di distribuzione sono isolate?
Bisogna pensare a dove far confluire lo scarico condensa del fancoil in regime di funzionamento estivo.

[vinz75]

Ciao,
chiedo Vostro competente parere, sulla base di esperienze "pratiche reali", su marca e modello di unità interne "silenziose" da asservire ad appartamenti riqualificati con "pompe di calore aria/acqua" per i quali esistono già terminali - distinti - per il riscaldamento (radiatori e/o pavimento radiante).
In particolare sarà realizzata la "distribuzione" per il solo impianto di acqua refrigerata prodotta in pompa di calore:
- unità interne canalizzabili;
- unità interne a parete tipo "spit";

Grazie.

Buona giornata.
Rudi

La soluzione ad incasso è ottima sotto il profilo acustico, solo che il costo è di molto maggiore.
Quando mi è consentito, utilizzo gli FCZI della Aermec con i plenum alla macchina con le flange circolari, i canali fonici e i diffusori lineari ad alta induzione della Tecnoventil. Se il fancoil è posizionato nei corridoi o nei bagni, praticamente non si sentono.
Oltretutto Aermec ha un sistema di regolazione efficiente e abbastanza economico. Con il sistema ad incasso puoi a mio avviso progettare la zona giorno anche a velocità media.

[ingpignolo]

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

Le tubazioni di distribuzione sono isolate?
Bisogna pensare a dove far confluire lo scarico condensa del fancoil in regime di funzionamento estivo.

Le tubazioni verranno eventualmente rifatte exnovo con tubazioni multistrato isolate, facendo apposite tracce a pavimento solo dove serve, che verrebbero poi richiuse con sabbia e cemento, incollando il pavimento poi al di sopra di quello esistente.

Per la condensa stesso discorso, bisogna posizionare i fancoil in modo intelligente per arrivare allo scarico dei bagni o cucina (quindi vedere per le pendenze)
A tal proposito avevo visto questi tubi, mi sembra che si recuperi quasi mezzo centimetro su ogni bicchiere:
https://www.bampi.it/prodotto/polo-kal-xs/

[ingpignolo]

Buongiorno,
rimanendo piò o meno in tema, ne approfitto anch'io per chiedere se avete avuto esperienze dirette su impianti con PDC + fancoil per caldo e freddo nel residenziale.

Io ne ho fatti.
Sovraidimensiona sempre il terminale interno e se c'è un soldino in più metti quelli con effetto (minimo) radiante.
Inverter sui ventilatori + sonda minima

Contenuto d'acqua della pompa di calore, significativo (8-10l/kW).

grazie per il feedback positivo.
Ma anche su edifici non isolati? oppure solo su edifici molto performanti?

Comunque numeri alla mano magari ci ragiono meglio

[marcoaroma]

gli FCZI della Aermec

Ho visto che quelli FCZ non a inverter hanno identiche emissioni sonore e costano meno. Hai potuto notare differenze nella realtà?

[SuperP]

Ma anche su edifici non isolati? oppure solo su edifici molto performanti?
Comunque numeri alla mano magari ci ragiono meglio

Il post riguardava gli edifici non isolati e su quello ho risposto

[vinz75]

gli FCZI della Aermec

Ho visto che quelli FCZ non a inverter hanno identiche emissioni sonore e costano meno. Hai potuto notare differenze nella realtà?

Il vantaggio dell'inverter è che rallenta la velocità del ventilatore quando si avvicina alla temperatura impostata, condizione molto frequente nell'arco della stagione sia estiva che invernale. Però devono essere acquistati gli accessori idonei: termostato digitale a bordo (grazie al quale è possibile implementare la regolazione più evoluta) e specifica interfaccia.
E' una questione anche di risparmio energetico.

[Tom Bishop]

Sovraidimensiona sempre il terminale interno e se c'è un soldino in più metti quelli con effetto (minimo) radiante.

Alimentati a 40°C?
E che resa hai sulla batteria radiante?

[SuperP]

Alimentati a 40°C?
E che resa hai sulla batteria radiante?

Dove ho scritto alimentati a 40°C?
Puoi anche andare in una climatica piatta 40-45°C (andare sotto è deleterio anche per la pdc, pendola!!) e dimensionare abbondantemente il terminale per non far pendolare la pdc

L'effetto radiativo è di un centinaio di W

[Tom Bishop]

L'effetto radiativo è di un centinaio di W

Compreso l'effetto convettivo della batteria che resta alimentata.

[Esa]

Compreso l'effetto convettivo della batteria che resta alimentata.

Praticamente, solo effetto convettivo

[SuperP]

L'effetto radiativo è di un centinaio di W

Compreso l'effetto convettivo della batteria che resta alimentata.

Tom, dipende da che ventil usi. Ce ne sono di vario tipo. GLi innova ad esempio hanno delle "ventiline"che scaldano la piastra radiante e arrivi anche a 200W. Pochi o tanti dipende dalle dispersioni del locale.

[SuperP]

Compreso l'effetto convettivo della batteria che resta alimentata.

Praticamente, solo effetto convettivo

si chiamavano ventilCONVETTORI

[Tom Bishop]

Tom, dipende da che ventil usi. Ce ne sono di vario tipo. GLi innova ad esempio hanno delle "ventiline"che scaldano la piastra radiante e arrivi anche a 200W. Pochi o tanti dipende dalle dispersioni del locale.

Non li conoscevo. Sono andato sul sito a guardarmeli sembrano interessanti anche se nella mia zona non me li hanno mai proposti.

[Esa]

I ventilconvettori "radianti" più interessanti sono quelli che hanno una resistenza elettrica che scalda un accumulatore frontale.

[Tom Bishop]

I ventilconvettori "radianti" più interessanti sono quelli che hanno una resistenza elettrica che scalda un accumulatore frontale.

Hai qualche prodotto da segnalare?

[Esa]

Hai qualche prodotto da segnalare?

Trovo questo interessante. Lo uso nelle abitazioni e la resistenza la collego al FV. Nelle mezze stagioni mi evita di attivare la PdC. Praticamente, un solo modello:
https://www.athitalia.it/wp-content/upl ... e-core.pdf