Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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christian619
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Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da christian619 »

Una ditta di impianti non ha più il suo responsabile tecnico e vorrebbe affidare tale incarico all'esterno
a un ingegnere libero professionista progettista.

Tuttavia il DM 37/08 dice questo "Tale persona, può operare con tale carica per una sola impresa e non può svolgere altra attività continuativa"

Quindi?

Non vedo altra soluzione che assumere un ingegnere nel suo organico....
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da NoNickName »

No, può anche incaricare un ingegnere esterno a p.iva, ma costui non potrà svolgere la medesima attività per altri.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da christian619 »

NoNickName ha scritto: mar ott 18, 2022 08:37 No, può anche incaricare un ingegnere esterno a p.iva, ma costui non potrà svolgere la medesima attività per altri.
Eh ma scusa non dice "non può svolgere altra attività continuativa"???
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da NoNickName »

christian619 ha scritto: mar ott 18, 2022 11:00
NoNickName ha scritto: mar ott 18, 2022 08:37 No, può anche incaricare un ingegnere esterno a p.iva, ma costui non potrà svolgere la medesima attività per altri.
Eh ma scusa non dice "non può svolgere altra attività continuativa"???
Ciò non impedisce che costui sia un professionista a P.IVA.
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da christian619 »

NoNickName ha scritto: mar ott 18, 2022 12:37
christian619 ha scritto: mar ott 18, 2022 11:00
NoNickName ha scritto: mar ott 18, 2022 08:37 No, può anche incaricare un ingegnere esterno a p.iva, ma costui non potrà svolgere la medesima attività per altri.
Eh ma scusa non dice "non può svolgere altra attività continuativa"???
Ciò non impedisce che costui sia un professionista a P.IVA.
Ma quindi se fa il progettista elettrico deve smettere di farlo e deve solo fare il responsabile tecnico
di una ditta unica? Mi sembra un po' drastico come approccio...
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da NoNickName »

christian619 ha scritto: mar ott 18, 2022 16:46 Ma quindi se fa il progettista elettrico deve smettere di farlo e deve solo fare il responsabile tecnico
di una ditta unica? Mi sembra un po' drastico come approccio...
Dipende dagli importi fatturati.
A dirla tutta penso che sia comunque irragionevole e principalmente incostituzionale perché contrario alla libera attività d'impresa.
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da Ronin »

si è sempre interpretato che l'attività di libero professionista non è continuativa, perchè passi da un cliente all'altro, ma non so di pronunce formali (a rigore si potrebbe dire che essendo vietata ogni attività continuativa, oltre a non essere ovviamente dipendente e RT di altre imprese, non si debba avere accordi di consulenza con orari fissi, posizioni di socio in società, cariche pubbliche, ecc.)
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da iltubo »

In questa raccolta del ministero c'è qualche chiarimento da pagina 29

https://www.mise.gov.it/images/stories/ ... 7-2008.pdf
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da christian619 »

iltubo ha scritto: mer ott 19, 2022 00:27 In questa raccolta del ministero c'è qualche chiarimento da pagina 29

https://www.mise.gov.it/images/stories/ ... 7-2008.pdf
Grazie! Molto interessante!

consulente esterno
Il Mi.S.E. ha rappresentato che il ruolo di responsabile tecnico non può essere affidato ad un soggetto nella veste di consulente esterno, poiché il comma 5 dell'art. 3 del d.m. 37/2008 prevede il possesso del requisito professionale in capo all'impresa. Pertanto va salvaguardata l'esistenza di un rapporto stabile e continuativo tra l'impresa e il suo responsabile tecnico (immedesimazione), escludendo, quindi, la possibilità che tale incarico venga assunto da un professionista che rimanga esterno all’impresa.

ergo ne deduco che un progettista non lo può fare....
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

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Quel comma di quell'articolo riguarda solo le aziende non installatrici che abbiano un ufficio tecnico interno.
Altrimenti non avrebbe senso l'articolo 5 comma 2.
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da christian619 »

NoNickName ha scritto: mer ott 19, 2022 08:08 Quel comma di quell'articolo riguarda solo le aziende non installatrici che abbiano un ufficio tecnico interno.
Altrimenti non avrebbe senso l'articolo 5 comma 2.
Ma quindi un progettista elettrico libero professionista può firmare come responsabile tecnico di un elettricista che con lui non ha alcun rapporto contrattuale?
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

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christian619 ha scritto: mer ott 19, 2022 12:38 Ma quindi un progettista elettrico libero professionista può firmare come responsabile tecnico di un elettricista che con lui non ha alcun rapporto contrattuale?
Intendi firmare il progetto?
Se un progettista elettrico libero professionista, iscritto negli albi professionali secondo la specifica competenza tecnica richiesta, è richiesto per la redazione del progetto secondo quanto descritto all'articolo 5 del 37/08, lo può certamente fare a maggior ragione anche per tutti gli altri casi in cui non sarebbe strettamente necessario.
Non vedo perché no.
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da iltubo »

christian619 ha scritto: mer ott 19, 2022 12:38
NoNickName ha scritto: mer ott 19, 2022 08:08 Quel comma di quell'articolo riguarda solo le aziende non installatrici che abbiano un ufficio tecnico interno.
Altrimenti non avrebbe senso l'articolo 5 comma 2.
Ma quindi un progettista elettrico libero professionista può firmare come responsabile tecnico di un elettricista che con lui non ha alcun rapporto contrattuale?
Da quello che capisco io potrebbe........., dimostrando che quella è la sua attività principale, in modo che impegni il tempo adeguato a supervisionare i lavori e garantirne l'esecuzione nel rispetto delle norme. Quindi qualche forma contrattuale penso ci voglia.
Vedi anche pag. 48.
Vedo che comunque il ministero rimanda competenza di verifica caso per caso alla CCIAA, come al solito tipico italico rimbalzo di responsabilità/competenze........ purtroppo ci sarà qualche camera di commercio che riconoscerà i requisiti ed altre no, penso comunque convenga chiedere alla CCIAA di competenza per una risposta certa.
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da iltubo »

NoNickName ha scritto: mer ott 19, 2022 13:22
christian619 ha scritto: mer ott 19, 2022 12:38 Ma quindi un progettista elettrico libero professionista può firmare come responsabile tecnico di un elettricista che con lui non ha alcun rapporto contrattuale?
Intendi firmare il progetto?
Se un progettista elettrico libero professionista, iscritto negli albi professionali secondo la specifica competenza tecnica richiesta, è richiesto per la redazione del progetto secondo quanto descritto all'articolo 5 del 37/08, lo può certamente fare a maggior ragione anche per tutti gli altri casi in cui non sarebbe strettamente necessario.
Non vedo perché no.
Per responsabile tecnico si intende firmare la DI.CO. , non solo il progetto, penso che si riferisse a questo ruolo.
christian619
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da christian619 »

iltubo ha scritto: mer ott 19, 2022 13:29
NoNickName ha scritto: mer ott 19, 2022 13:22
christian619 ha scritto: mer ott 19, 2022 12:38 Ma quindi un progettista elettrico libero professionista può firmare come responsabile tecnico di un elettricista che con lui non ha alcun rapporto contrattuale?
Intendi firmare il progetto?
Se un progettista elettrico libero professionista, iscritto negli albi professionali secondo la specifica competenza tecnica richiesta, è richiesto per la redazione del progetto secondo quanto descritto all'articolo 5 del 37/08, lo può certamente fare a maggior ragione anche per tutti gli altri casi in cui non sarebbe strettamente necessario.
Non vedo perché no.
Per responsabile tecnico si intende firmare la DI.CO. , non solo il progetto, penso che si riferisse a questo ruolo.
Si certo intendevo firmare la DICO...sentirò la CCIAA
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da Tom Bishop »

Deve essere un dipendente. Lo dice pure il MISE.
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

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Tom Bishop ha scritto: mer ott 19, 2022 19:57 Deve essere un dipendente. Lo dice pure il MISE.
Beh, la di.co. è ovvio, scusate avevo frainteso.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Il responsabile tecnico: professionista esterno che firma per una ditta

Messaggio da FMprogetti »

Secondo me lo spirito della Legge è quello che per effettuare certi lavori di cui al 37/08 devi avere nell'organico un tecnico abilitato, questo perché non si può delegare la responsabilità ad un soggetto terzo.
La ditta istallatrice si deve assumere tutte le responsabilità, anche ai fini assicurativi.
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