Habemus legem
Moderatore: Edilclima
Re: Habemus legem
Direi nulla di nuovo rispetto al testo passato alla Camera (direi quasi 'ovviamente')
Quindi esenzione dal visto di conformità per le opere in edilizia libera e per quelle sotto i 10mila, con una 'e' disgiuntiva con significato booleano di #OR#
Superamento del 154 con qualche dubbio interpretativo ('fatti salvi gli atti e i provvedimenti' che vuol dire esattamente? Se ho giusto fatto la fattura di acconto nel periodo incriminato sono soggetto o meno? Se ho ricevuto fattura e fatto bonifico, ma non la cessione?)
Richiamo alle procedure di attestazione prezzi secondo 13-bis che lascia nel dubbio se si può andare dritti al 13.2 oppure no.
Quindi esenzione dal visto di conformità per le opere in edilizia libera e per quelle sotto i 10mila, con una 'e' disgiuntiva con significato booleano di #OR#
Superamento del 154 con qualche dubbio interpretativo ('fatti salvi gli atti e i provvedimenti' che vuol dire esattamente? Se ho giusto fatto la fattura di acconto nel periodo incriminato sono soggetto o meno? Se ho ricevuto fattura e fatto bonifico, ma non la cessione?)
Richiamo alle procedure di attestazione prezzi secondo 13-bis che lascia nel dubbio se si può andare dritti al 13.2 oppure no.
Re: Habemus legem
Beh, essendo stato trasposto nella finanziaria, non c'è soluzione di continuità per quanto stabilito nel 157.
Chi ha completato la procedura prima del 31/12 ai sensi del 157 conserva la validità degli atti, anche se il 157 non verrà più convertito il legge e quindi cesserebbe di esistere in modo retroattivo.
Riguardo le asseverazioni, noto che al comma 13-bis i prezzari del DM Requisiti sono stati ammessi per i restanti incentivi, senza citare l'art.14 del 63/13 ovvero gli interventi in ecobonus di cui al DM Requisiti stesso.
Mi viene da dire che gli interventi ecobonus in deroga per i quali si va al 13.2 sono rimasti invariati.
Chi ha completato la procedura prima del 31/12 ai sensi del 157 conserva la validità degli atti, anche se il 157 non verrà più convertito il legge e quindi cesserebbe di esistere in modo retroattivo.
Riguardo le asseverazioni, noto che al comma 13-bis i prezzari del DM Requisiti sono stati ammessi per i restanti incentivi, senza citare l'art.14 del 63/13 ovvero gli interventi in ecobonus di cui al DM Requisiti stesso.
Mi viene da dire che gli interventi ecobonus in deroga per i quali si va al 13.2 sono rimasti invariati.
-
- Messaggi: 5312
- Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13
Re: Habemus legem
Il DL157/21 non essendo stato convertito in legge, è come se non ci fosse mai stato.
Tom Bishop
Re: Habemus legem
No, Tom, c'è un capoverso specifico che salva la validità degli atti nel periodo di vigenza.
E sarà anche una delle questioni più controverse, perchè, per come è scritto, può essere interpretato in modo restrittivo o lasco.
E sarà anche una delle questioni più controverse, perchè, per come è scritto, può essere interpretato in modo restrittivo o lasco.
Re: Habemus legem
esatto
Il decreto-legge 11 novembre 2021,n.157, è abrogato. Restano validi gli atti e i provvedimenti adottati e sono fatti salvi gli effetti prodottisi ed i rapporti giuridici sorti sulla base del medesimo decreto-legge 11 novembre 2021, n.157.
Il decreto-legge 11 novembre 2021,n.157, è abrogato. Restano validi gli atti e i provvedimenti adottati e sono fatti salvi gli effetti prodottisi ed i rapporti giuridici sorti sulla base del medesimo decreto-legge 11 novembre 2021, n.157.
- NoNickName
- Messaggi: 7912
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: Habemus legem
La costituzione ricollega alla mancata conversione del decreto nei sessanta giorni dalla pubblicazione la sua perdita di efficacia «sin dall’inizio», mentre consente alle camere di regolare con legge i rapporti giuridici sorti sulla base del decreto non convertito.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Habemus legem
Al di là del burocratese, mi sembra che stiamo dicendo tutti la stessa cosa.
Si tratterà di vedere se ci saranno casi soggetti ad interpretazione come avverte giotisi, tra le procedure iniziate ma non completate.
Si tratterà di vedere se ci saranno casi soggetti ad interpretazione come avverte giotisi, tra le procedure iniziate ma non completate.
Re: Habemus legem
Mai come in caso di sconto in fattura o cessione, leggi e provvedimenti possono essere letti, girati, analizzati quanto vogliamo, ma, alla fine, il nostro cliente (privato o artigiano che sia), sarà soggetto alle interpretazioni della società di revisione o della banca.
In questi giorni leggo di gente che non riesce a capire che la 'e' nel paragrafo relativo alle esclusioni, separa DUE casi distinti, UNO solo dei quali basta ad evitare il visto di conformità. E' evidente e lampante, scritto in italiano corrente, eppure qualcuno l'ha preso al contrario e scrive di 'esclusi gli interventi in edilizia libera sotto i 10mila euro'.
Finchè lo strafalciione è di un collega o di un cacciatore di click che ripete a pappagallo, passi, non è un problema.
Ma se la stessa lettura 'creativa' la desse il commercialista dello gnomo della banca, sarebbero problemi.
Per cui, purtroppo, noi possiamo fare le più sottili esegesi dei sacri testi, ma la nostra opinione conta come il due di coppe quando la briscola è bastoni.
Ciò non vuol dire che non dobbiamo capirla e farcene un'idea, ma che, IMHO, con i clienti è sempre meglio essere cautelativi.
In questi giorni leggo di gente che non riesce a capire che la 'e' nel paragrafo relativo alle esclusioni, separa DUE casi distinti, UNO solo dei quali basta ad evitare il visto di conformità. E' evidente e lampante, scritto in italiano corrente, eppure qualcuno l'ha preso al contrario e scrive di 'esclusi gli interventi in edilizia libera sotto i 10mila euro'.
Finchè lo strafalciione è di un collega o di un cacciatore di click che ripete a pappagallo, passi, non è un problema.
Ma se la stessa lettura 'creativa' la desse il commercialista dello gnomo della banca, sarebbero problemi.
Per cui, purtroppo, noi possiamo fare le più sottili esegesi dei sacri testi, ma la nostra opinione conta come il due di coppe quando la briscola è bastoni.
Ciò non vuol dire che non dobbiamo capirla e farcene un'idea, ma che, IMHO, con i clienti è sempre meglio essere cautelativi.
Re: Habemus legem
Cioè dire, noi siamo le coppe che verranno poi presi a bastonate dal commercialista dello gnomo della banca...
Quindi è bene dire ai ns. clienti: occhio perchè, qualora dovesse servire, dovrò asseverare anche la congruità dei costi.
Re: Habemus legem
Questa piattaforma, ad esempio, interpreta in modo a mio avviso corretto e apre alle pratiche nuove sotto i 10mila o in edilizia libera, e sblocca le pratiche in sospeso applicando in modo estensivo la sopravvivenza del 154
- Allegati
-
- 20220103_091449.pdf
- (29.05 KiB) Scaricato 112 volte
Re: Habemus legem
To whom it may concerns..
- Allegati
-
- VADEMECUM2022.pdf
- (248.28 KiB) Scaricato 116 volte
Re: Habemus legem
Una domanda: i 10000 euro sono IV esclusa?
Grazie
Re: Habemus legem
spesa sostenuta, per un privato, è compresa iva
Re: Habemus legem
Quindi comprese anche le spese tecniche
-
- Messaggi: 5312
- Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13
Re: Habemus legem
Grazie, non capisco però una cosa. Mi riferisco al vademecum che hai postato.
Il computo metrico per la verifica della congruità è associabile al visto di conformità?
Perché non sono indicati i prezzi unitari massimi per il bonus casa?
Tom Bishop
Re: Habemus legem
Dubbio spero solo mio.
Il nuovo 8-bis cita le demoricostruzioni come comprese nelle scadenze al 2023/2024/2025, ma al primo periodo quello relativo ai condomini e plurifamiliari.
Gli interventi eseguiti dalle persone di cui al 9-b) sono al secondo periodo nel quale nulla si dice di tale casistica.
Quindi le demoricostruzioni sulla singola unità immobiliare sono da intendersi prorogate come i condomini, oppure no ?
Il nuovo 8-bis cita le demoricostruzioni come comprese nelle scadenze al 2023/2024/2025, ma al primo periodo quello relativo ai condomini e plurifamiliari.
Gli interventi eseguiti dalle persone di cui al 9-b) sono al secondo periodo nel quale nulla si dice di tale casistica.
Quindi le demoricostruzioni sulla singola unità immobiliare sono da intendersi prorogate come i condomini, oppure no ?
-
- Messaggi: 5312
- Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13
Re: Habemus legem
Ne ha parlato anche Pagliai in un suo recente video. La ragionevolezza fa pensare che siano pure comprese.
Tom Bishop
Re: Habemus legem
E' vero, potrei essere più specifico. Però i limiti specifici per bonus casa, al momento, si applicano solo nel caso di sconto/cessione al di sopra dei 10mila euro (mentre sono SEMPRE esistenti per ecobonus con l'allegato I)..magari ci metto una nota per avvisare del nuovo lisitno nazionale atteso per il prossimo febbraio.Tom Bishop ha scritto: ↑lun gen 03, 2022 18:45Grazie, non capisco però una cosa. Mi riferisco al vademecum che hai postato.
Il computo metrico per la verifica della congruità è associabile al visto di conformità?
Perché non sono indicati i prezzi unitari massimi per il bonus casa?
Per il primo quesito, la verifica della congruità al fine di ottenere il VdC, (che a mio avviso non può prescindere da un computo metrico, per quanto indicativo), è chiaro che la cosa interessa gli asseveratori, non tanto i serramentisti a cui il vademecum si rivolge.
Grazie delle indicazioni, cmq.
Aggiungo qui un mio intervento pubblico:
https://www.guidafinestra.it/incentivi- ... su-bianco/
-
- Messaggi: 45
- Iscritto il: mer mar 03, 2021 08:23
Re: Habemus legem
Non volendo creare un nuovo post mi accodo qui perché ritengo pertinente la domanda:
Si hanno notizie sul quando sarà possibile inserire le nuove comunicazioni per cessione credito e sconto in fattura per lavori effettuati nel 2022?
Si hanno notizie sul quando sarà possibile inserire le nuove comunicazioni per cessione credito e sconto in fattura per lavori effettuati nel 2022?
Re: Habemus legem
Al momento, l'Agenzia non ha nemmeno ancora modificato il suo portale per prendere atto della Finanziaria e quindi riaprire alla possibilità di comunicare crediti senza visto.
Fatto questo, non vedo altri impedimenti; già oggi puoi caricare interventi chiusi nel 22, ma ci devi allegare il visto.
Fatto questo, non vedo altri impedimenti; già oggi puoi caricare interventi chiusi nel 22, ma ci devi allegare il visto.
Re: Habemus legem
Scusate qualcuno ha un testo integrato da linkare?
-
- Messaggi: 5312
- Iscritto il: mar dic 30, 2008 17:13
Re: Habemus legem
Tom Bishop
Re: Habemus legem
Buongiorno,
scrivo per avere conferma della corretta definizione di unità plurifamiliare da 2 a 4 unità immobiliari. In caso di edificio composto da due appartamenti distintamente accatastati, con ingresso indipendente e funzionalmente indipendenti, la scadenza per la fine lavori è dicembre 2022, ammesso che venga eseguito il 60% dei lavori entro giugno 2022 con i massimali previsti per le unità unifamiliari (50000 euro per l'isolamento, 30000 per gli impianti, 60000 per gli infissi,..). E' un'interpretazione corretta?
Inoltre, in caso di stecca da 6 unità immobiliari distintamente accatastate, con accesso indipendente e funzionalmente indipendenti, come ci si comporta?
Grazie
scrivo per avere conferma della corretta definizione di unità plurifamiliare da 2 a 4 unità immobiliari. In caso di edificio composto da due appartamenti distintamente accatastati, con ingresso indipendente e funzionalmente indipendenti, la scadenza per la fine lavori è dicembre 2022, ammesso che venga eseguito il 60% dei lavori entro giugno 2022 con i massimali previsti per le unità unifamiliari (50000 euro per l'isolamento, 30000 per gli impianti, 60000 per gli infissi,..). E' un'interpretazione corretta?
Inoltre, in caso di stecca da 6 unità immobiliari distintamente accatastate, con accesso indipendente e funzionalmente indipendenti, come ci si comporta?
Grazie
Re: Habemus legem
GrazieTom Bishop ha scritto: ↑lun gen 10, 2022 08:39 https://enricorovere.it/wp-content/uplo ... 2022-1.pdf
Occhio al disclaimer
-
- Messaggi: 383
- Iscritto il: ven apr 23, 2021 16:01
Re: Habemus legem
Se sono funzionalmente indipendente (dunque con almeno 3 dei seguenti 4: ingresso autonomo, impianto termico, elettrico e idrico), sono equiparati tutti a singole unifamiliari, dunque a giugno 2022 basta il 30% dei lavori eseguiti. Occhio però che da ultime interpretazioni, questo 30% comprende non solo le opere del 110%, ma anche eventuali spese di Bonus Casa o altro.mcm ha scritto: ↑lun gen 10, 2022 12:29 Buongiorno,
scrivo per avere conferma della corretta definizione di unità plurifamiliare da 2 a 4 unità immobiliari. In caso di edificio composto da due appartamenti distintamente accatastati, con ingresso indipendente e funzionalmente indipendenti, la scadenza per la fine lavori è dicembre 2022, ammesso che venga eseguito il 60% dei lavori entro giugno 2022 con i massimali previsti per le unità unifamiliari (50000 euro per l'isolamento, 30000 per gli impianti, 60000 per gli infissi,..). E' un'interpretazione corretta?
Inoltre, in caso di stecca da 6 unità immobiliari distintamente accatastate, con accesso indipendente e funzionalmente indipendenti, come ci si comporta?
Grazie
Re: Habemus legem
Anche se ci sono parti comuni quali tetto e facciate?
-
- Messaggi: 383
- Iscritto il: ven apr 23, 2021 16:01
Re: Habemus legem
Secondo me si, soprattutto nelle schiere. Io potrei voler fare lavori sulla mia porzione ma i miei vicini no; essendo io funzionalmente indipendente posso farlo. Ovviamente limitando i lavori alla propria porzione.
Ammetto poi di aver fatto intervento su 2 unità funzionalmente indipendente (1 terra - 1 piano primo) mettendo poi il fotovoltaico di entrambi sul tetto, ma separando il cappotto a metà, isolamento a terra per l'unità a terra e insufflaggio sottotetto all'unità piano primo.
Credo siano comunque condizioni al limite in base a come si va meglio a gestirle, anche perchè il "funzionalmente indipendente" è un'invenzione per il 110.