ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Moderatore: Edilclima
ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
ciao
potete chiedere alle vostre case di software questa cosa?
una unità con solo un camino aperto a legna
qui facciamo finta che sia tutto chiaro su che zona possa servire un camino
se io certificatore decido che la mia UI è piccola ed il camino scalda tutto ok seguo per quanto possibile la 11300 con i prospetti della biomassa ecc
se invece diciamo che ho una UI grande e voglio considerare che il camino scalda solo un salone e non le altre camere
è fattibile un ape di unica UI con una zona riscaldata dal camino e l altra zona fredda ( o con imp simulato)?
la risposta del mio è :
Nel caso di camino che alimenta solo una singola stanza, mentre le altre no, allora o si considera che quegli ambienti non alimentati dal camino sono non riscaldati, oppure si trascura il camino e si considera l'intera ui con impianto simulato. Ibridi non se ne possono fare, cioè il decreto non prevede ui con una parte ad impianti reali ed un'altra parte ad impianti simulati.
potete chiedere alle vostre case di software questa cosa?
una unità con solo un camino aperto a legna
qui facciamo finta che sia tutto chiaro su che zona possa servire un camino
se io certificatore decido che la mia UI è piccola ed il camino scalda tutto ok seguo per quanto possibile la 11300 con i prospetti della biomassa ecc
se invece diciamo che ho una UI grande e voglio considerare che il camino scalda solo un salone e non le altre camere
è fattibile un ape di unica UI con una zona riscaldata dal camino e l altra zona fredda ( o con imp simulato)?
la risposta del mio è :
Nel caso di camino che alimenta solo una singola stanza, mentre le altre no, allora o si considera che quegli ambienti non alimentati dal camino sono non riscaldati, oppure si trascura il camino e si considera l'intera ui con impianto simulato. Ibridi non se ne possono fare, cioè il decreto non prevede ui con una parte ad impianti reali ed un'altra parte ad impianti simulati.
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
aggiungo a ulteriore chiarmento
gentile cliente il decreto sulla certificazione energetica, nel caso di assenza di impianto, non prevede situazioni miste, come ad esempio una unità immobiliare con stanze parzialmente riscaldate, per cui come già riferito dal collega o considera tutto senza impianto, attivando la simulazione automatica del software, oppure considera i soli locali riscaldati e gli altri li inserisce come non riscaldati, ma in tal caso la superficie utile sarà ovviamente limitata ai locali riscaldati.
fossi in lei considererei tutto senza impianto, decida quindi come fare.
gentile cliente il decreto sulla certificazione energetica, nel caso di assenza di impianto, non prevede situazioni miste, come ad esempio una unità immobiliare con stanze parzialmente riscaldate, per cui come già riferito dal collega o considera tutto senza impianto, attivando la simulazione automatica del software, oppure considera i soli locali riscaldati e gli altri li inserisce come non riscaldati, ma in tal caso la superficie utile sarà ovviamente limitata ai locali riscaldati.
fossi in lei considererei tutto senza impianto, decida quindi come fare.
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Visto che stai facendo un APE, questo dovrà essere valido per l'unità immobiliare nella sua interezza, quindi non potendo implementare situazioni miste, dovrai considerarla non riscaldata.
Questo secondo la norma.
EC richiede l'impostazione dell'edificio privo di riscaldamento nei dati generali, quindi anche impostando più zone termiche di cui una servita dal camino e l'altra priva di impianto, dovrebbe restituire comunque l'APE con il simulato per l'intera ui. Mi riservo comunque di fare una prova.
Questo secondo la norma.
EC richiede l'impostazione dell'edificio privo di riscaldamento nei dati generali, quindi anche impostando più zone termiche di cui una servita dal camino e l'altra priva di impianto, dovrebbe restituire comunque l'APE con il simulato per l'intera ui. Mi riservo comunque di fare una prova.
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Bella grana eh
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Non credo che la casa SW abbia voce in capitolo... nel senso che tu a livello SW puoi simulare ciò che vuoi (ad esempio creare una zona termica riscaldata dove ci metti dentro il camino, e la restante area la consideri non riscaldata, e in tal caso non sarà inclusa nel volume climatizzato), ma volendo puoi anche mettere i locali freddi in un sub a parte che consideri privo di impianto (quindi con impianto simulato) e in sede di APE "unirlo" a quello riscaldato....
In entrambi i casi è tua responsabilità emettere l'APE.
A mio avviso nel tuo caso considerare "simulate" delle zone fredde non sarebbe comunque rispettoso della legge, perchè l'impianto simulato andrebbe messo a rigore solo se "l'edificio" è privo di impianti, e non in caso di edificio con alcuni locali climatizzati e altri no.
Il fatto è che questa tipologia "mista" non è contemplata nella legge, nel senso che un edificio o è dotato di impianti o non lo è.... quindi i casi sono 3:
o ci metti gli impianti esistenti "spalmandoli dappertutto" o consideri l'edificio totalmente privo di impianti, o consideri solo i locali effettivamente riscaldati, escludendo del tutto gli altri dal volume climatizzato: ci sono dubbi su tutte e tre le ipotesi, proprio perchè non è specificato nella legge quale deve essere considerato come volume climatizzato e in che condizioni: sta al certificatore stabilirlo.
Io in genere vado a buon senso: se ho un solo camino su una casa a 2 piani forse preferirei far finta che non esista e certificare l'intero edificio privo di impianti.... ma se ad esempio l'edificio comprende solo 2-3 locali adiacenti in uno stesso piano, a quel punto lo stesso camino di prima lo considero al servizio di tutto e lo metto nell'APE.![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
In entrambi i casi è tua responsabilità emettere l'APE.
A mio avviso nel tuo caso considerare "simulate" delle zone fredde non sarebbe comunque rispettoso della legge, perchè l'impianto simulato andrebbe messo a rigore solo se "l'edificio" è privo di impianti, e non in caso di edificio con alcuni locali climatizzati e altri no.
Il fatto è che questa tipologia "mista" non è contemplata nella legge, nel senso che un edificio o è dotato di impianti o non lo è.... quindi i casi sono 3:
o ci metti gli impianti esistenti "spalmandoli dappertutto" o consideri l'edificio totalmente privo di impianti, o consideri solo i locali effettivamente riscaldati, escludendo del tutto gli altri dal volume climatizzato: ci sono dubbi su tutte e tre le ipotesi, proprio perchè non è specificato nella legge quale deve essere considerato come volume climatizzato e in che condizioni: sta al certificatore stabilirlo.
Io in genere vado a buon senso: se ho un solo camino su una casa a 2 piani forse preferirei far finta che non esista e certificare l'intero edificio privo di impianti.... ma se ad esempio l'edificio comprende solo 2-3 locali adiacenti in uno stesso piano, a quel punto lo stesso camino di prima lo considero al servizio di tutto e lo metto nell'APE.
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
tutto vero
la grana oggi è ai fini 110
e quindi salta fuori sta roba unita alla modifica della defin di imp
prima molti non prendevano in considerazione stufe e camini
spesso sbagliando
che siamo noi i certificatori ok
ma no puoi mettere insieme a mano due ape di due sub un o risc ed uno no
oppure emettere due ape per la stessa casa![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
la grana oggi è ai fini 110
e quindi salta fuori sta roba unita alla modifica della defin di imp
prima molti non prendevano in considerazione stufe e camini
spesso sbagliando
che siamo noi i certificatori ok
ma no puoi mettere insieme a mano due ape di due sub un o risc ed uno no
oppure emettere due ape per la stessa casa
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Beh ai fini del 110, o la ui è riscaldata o lo è in parte o non lo è per nulla.
Nell'ultimo caso nulla quaestio.
Nel secondo caso visto che il 110 non lo puoi richiedere per la parte non riscaldata, dovresti limitarti a redigere l'APE solo per il volume servito e trascurare del tutto il resto.
Mettere un simulato per il 110 non ha senso.
Nell'ultimo caso nulla quaestio.
Nel secondo caso visto che il 110 non lo puoi richiedere per la parte non riscaldata, dovresti limitarti a redigere l'APE solo per il volume servito e trascurare del tutto il resto.
Mettere un simulato per il 110 non ha senso.
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Si ma io non credo mica tanto che si possa fare un ape di un pezzo solo riscaldato
Boh
Boh
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Nel calcolo dell'APE ci metterai la superficie riscaldata. Il resto saranno volumi non riscaldati, coma una cantina, un magazzino. Che poi siano catastalmente abitabili poco conta.
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
la canita il garage sono "altro edificio" pertinenza o no C7& D75 eccc
le altre camere sono lo stesso app delle stanze scaldate
no puoi mica fare spezzatino
che poi per es lombardia negli anni abbia fatto fare di tutto ok ... ape vani scala per es
non ha senso
le altre camere sono lo stesso app delle stanze scaldate
no puoi mica fare spezzatino
che poi per es lombardia negli anni abbia fatto fare di tutto ok ... ape vani scala per es
non ha senso
-
- Messaggi: 3
- Iscritto il: gio feb 10, 2022 15:17
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
A me hanno risposto che vanno considerati i contributi dell'impianto simulato e dell'impianto reale, quindi zona caminetto riscaldata e altre stanze impianto assente (simulato). Mi pare più coerente e generalmente modello così.girondone ha scritto: ↑lun ott 05, 2020 17:41 ciao
potete chiedere alle vostre case di software questa cosa?
una unità con solo un camino aperto a legna
qui facciamo finta che sia tutto chiaro su che zona possa servire un camino
se io certificatore decido che la mia UI è piccola ed il camino scalda tutto ok seguo per quanto possibile la 11300 con i prospetti della biomassa ecc
se invece diciamo che ho una UI grande e voglio considerare che il camino scalda solo un salone e non le altre camere
è fattibile un ape di unica UI con una zona riscaldata dal camino e l altra zona fredda ( o con imp simulato)?
la risposta del mio è :
Nel caso di camino che alimenta solo una singola stanza, mentre le altre no, allora o si considera che quegli ambienti non alimentati dal camino sono non riscaldati, oppure si trascura il camino e si considera l'intera ui con impianto simulato. Ibridi non se ne possono fare, cioè il decreto non prevede ui con una parte ad impianti reali ed un'altra parte ad impianti simulati.
Nel caso del caminetto a focolare aperto si potrebbe magari valutare direttamente senza impianto, ma ipotizzando split o stufa sarebbe una forzatura sia dire che non c'è impianto, che dire che l'impianto (magari uno split in una sola stanza in un edificio a 3 piani) riesca a soddisfare il fabbisogno dell'intero edificio.
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
a me avevano detto mi pare sia il mio software che la regione che il misto non esiste
poi si altri software so che permettono di implementarlo ma da li ad essere corretto mmm
per me è un vuoto normativo
anche perchè prima del 110 nessuno si poneva il problema.... era senza impianto e via
poi si altri software so che permettono di implementarlo ma da li ad essere corretto mmm
per me è un vuoto normativo
anche perchè prima del 110 nessuno si poneva il problema.... era senza impianto e via
-
- Messaggi: 3
- Iscritto il: gio feb 10, 2022 15:17
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
mmm...provo a contattare anche la mia regione.girondone ha scritto: ↑ven feb 11, 2022 16:28 a me avevano detto mi pare sia il mio software che la regione che il misto non esiste
poi si altri software so che permettono di implementarlo ma da li ad essere corretto mmm
per me è un vuoto normativo
anche perchè prima del 110 nessuno si poneva il problema.... era senza impianto e via
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
siccome ricordavo che proprio la lombardia permettesse ape con il misto impianto reale/simulato con la regola del 10%..girondone ha scritto: ↑mer ott 07, 2020 16:03 la canita il garage sono "altro edificio" pertinenza o no C7& D75 eccc
le altre camere sono lo stesso app delle stanze scaldate
no puoi mica fare spezzatino
che poi per es lombardia negli anni abbia fatto fare di tutto ok ... ape vani scala per es
non ha senso
ho trovato in giro ancora faq cened del 2015.. : https://www.ingegneriamilano.com/wp-con ... -12-16.pdf
e poi ci sono le faq cened aggiornate al 2022 sul loro sito: https://www.cened.it/documents/22239/31 ... 8c242d69c6
che ne dite ? forse hanno virato anche lì la direzione verso l'impssbiltà di implementare il misto ?
dal confronto della faq 9.4a, nelle due versioni delle faq, si può dedurre ?
qualcuno della lombardia conferma ?
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
non saprei ma il regno longobardo si è inventato e cambiato tutto tante di quelle volte.. :-=salvo118 ha scritto: ↑mar lug 19, 2022 23:37siccome ricordavo che proprio la lombardia permettesse ape con il misto impianto reale/simulato con la regola del 10%..girondone ha scritto: ↑mer ott 07, 2020 16:03 la canita il garage sono "altro edificio" pertinenza o no C7& D75 eccc
le altre camere sono lo stesso app delle stanze scaldate
no puoi mica fare spezzatino
che poi per es lombardia negli anni abbia fatto fare di tutto ok ... ape vani scala per es
non ha senso
ho trovato in giro ancora faq cened del 2015.. : https://www.ingegneriamilano.com/wp-con ... -12-16.pdf
e poi ci sono le faq cened aggiornate al 2022 sul loro sito: https://www.cened.it/documents/22239/31 ... 8c242d69c6
che ne dite ? forse hanno virato anche lì la direzione verso l'impssbiltà di implementare il misto ?
dal confronto della faq 9.4a, nelle due versioni delle faq, si può dedurre ?
qualcuno della lombardia conferma ?
ispirando poi altre regioni a fare pure peggio
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Il misto è sempre possibile, ovunque.hanno virato anche lì la direzione verso l'impossibilità di implementare il misto ?
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
ti assicuro che le case di software e la regione liguria dicono di no ed io concoro
se lo fai ti viene una pae della sup utile del solo riscadato
e cmq come minimo hanno tentennato le 3 o 4 case di software maggiori
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
in genere vado a correggere i post..
ieri mi secco' andare a correggere questo, ma ci avevo pensato..
infatti poco dopo ho pensato di aver utilizzato una successione di parole che non esprimeva in italiano ciò che intendevo in mente..
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Non intendevo "impossibilità di implementare il misto simulato/reale" in una sola unità abitativa..
Si, lo so che più o meno in tutti i sw si può fare.., è abbastanza semplice trovare il modo.
Però intendevo se a livello normativo fosse consentito farlo... E sembrerebbe non sia contemplato.., pertanto immagino non si debba comunque fare..
Come dicevo, è evidente il cambio di impostazione delle faq 9.4a e 9.4b del cened dalla versione 2015 alla 2022.
Nella prima versione era proprio esplicitato il modo in cui fare il misto ed esiste anche un doc, sempre cened, che lo spiega in dettaglio. Ma risale sempre al periodo delle faq versione 2015..
L'evidente modifica delle faq, per come sono ora pubblicate sul sito, non credo sia un caso...
Ad oggi, mi sembra invece esplicito in esse, che non sia contemplata la correttezza di una tale procedura (seppur possibile con sw..).
Il senso di questa modifica, mi sembra, miri proprio a dire di non farlo.
Poi comunque, la cosa non mi sembra molto chiara..
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
possibile con i sotwarre non vuole purtroppo dire che sia ok e che si possa fare.. ed inaftti fatto tutti cose diverse
e le chiappe sono nostre
la norma non prevede quei casi
semplice
anche perchè è saltato tutto fuori con il 110
prima erano tute case senza impianto e stop
e le chiappe sono nostre
la norma non prevede quei casi
semplice
anche perchè è saltato tutto fuori con il 110
prima erano tute case senza impianto e stop
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Sto seguendo una casa molto complessa (recupero di un'abitazione unica di 400 mq, edificio storico isolato), da qualche anno.E sembrerebbe non sia contemplato
Primo intervento su 2 grandi ambienti con camino a legna (esistente ma rinnovato) e 2 radiatori elettrici fissi nei bagni (i camini non riuscivano a riscaldarli).
Secondo intervento (altra area al piano terra) con caldaia a legna e pannelli a pavimento ad acqua, con integrazione su 3 piccoli locali con pannelli a pavimento, ma elettrici.
Terzo intervento al piano primo (zona notte) con PdC acqua/acqua, pannelli a soffitto ad acqua, qualche split integrativo, radiatori elettrici fissi di integrazione nei bagni (anche per scaldarli nelle mezze stagioni).
Quarto e ultimo intervento (recupero di un piccolo sottotetto sopra la prima zona ristrutturata) con pannelli elettrici integrati nel soffitto.
Fotovoltaico da 15 kW con sistema di "cattura" automatico riversato su ACS, riscaldamento elettrico (dove c'è) e split (estate).
Il tutto incentivato al 65% (efficientamento energetico) e 50% (ristrutturazione).
Impianto preesistente: solo camini a legna.
Perché sarebbe vietato? Come avrei dovuto procedere? Cosa rischio e cosa rischia il cliente?
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Non so..Esa ha scritto: ↑gio lug 21, 2022 11:12Sto seguendo una casa molto complessa (recupero di un'abitazione unica di 400 mq, edificio storico isolato), da qualche anno.E sembrerebbe non sia contemplato
Primo intervento su 2 grandi ambienti con camino a legna (esistente ma rinnovato) e 2 radiatori elettrici fissi nei bagni (i camini non riuscivano a riscaldarli).
Secondo intervento (altra area al piano terra) con caldaia a legna e pannelli a pavimento ad acqua, con integrazione su 3 piccoli locali con pannelli a pavimento, ma elettrici.
Terzo intervento al piano primo (zona notte) con PdC acqua/acqua, pannelli a soffitto ad acqua, qualche split integrativo, radiatori elettrici fissi di integrazione nei bagni (anche per scaldarli nelle mezze stagioni).
Quarto e ultimo intervento (recupero di un piccolo sottotetto sopra la prima zona ristrutturata) con pannelli elettrici integrati nel soffitto.
Fotovoltaico da 15 kW con sistema di "cattura" automatico riversato su ACS, riscaldamento elettrico (dove c'è) e split (estate).
Il tutto incentivato al 65% (efficientamento energetico) e 50% (ristrutturazione).
Impianto preesistente: solo camini a legna.
Perché sarebbe vietato? Come avrei dovuto procedere? Cosa rischio e cosa rischia il cliente?
Io so che assistente virgilio, sia per ecobonus che superbonus, come potete facilmente verificare, scrive questo:
"
Per beneficiare del superbonus è necessario che l'immobile sia già dotato d'impianto termico. La presenza di quest'ultimo implica l’obbligo del libretto d'impianto di cui al D.M. 10/02/2014.
Il tecnico asseveratore verifica che l'impianto di climatizzazione invernale preesistente risponda alla definizione di "impianto termico" di cui all'art. 2, comma 1, lettera l-tricies del D. Lgs. 192/2005. Il tecnico ispeziona l'immobile e l'impianto stesso; inoltre verifica se la potenza installata sia sufficiente a riscaldare l'immobile e se l'impianto sia funzionante o riattivabile con un intervento di manutenzione, anche straordinaria.
La definizione d'impianto termico del D.Lgs. 192/2005 è stata modificata dal D. Lgs. 48/2020. La definizione introdotta da quest'ultimo si applica per gli interventi realizzati a partire dall'11 giugno 2020 (data di entrata in vigore del D. Lgs. 48/2020).
"
E che alla mia domanda:
"
E’ necessario che ogni ambiente (più concretamente intendo ogni stanza) dell’immobile sia riscaldato dall’impianto (comprendente eventuali sistemi di produzione, distribuzione,..) per usufruire della agevolazione fiscale 65/110% ? Oppure la precisazione della circ.24/E del 2020 (“gli interventi sono agevolabili a condizione che gli edifici oggetto degli interventi siano dotati di impianti di riscaldamento presenti negli ambienti in cui si realizza l’intervento agevolabile”) fa intendere che è sufficiente siano riscaldati in situazione ante anche solo alcuni degli ambienti dell’immobile a patto che con l’intervento di riqualificazione agevolato col 65/110% non si vada a riscaldare in situazione post anche quegli ambienti che prima non lo erano ? C’è un riferimento di legge più preciso che spiega questa faccenda (perché non mi sembra che la definizione del DLgs. 48/2020 dica che un “impianto termico” è tale se esso riscalda tutto l’immobile) ? Secondo l’assistente Virgilio il tecnico deve verificare in situazione ante che la potenza sia sufficiente a riscaldare l’immobile. Se non fosse sufficiente, il bonus 65/110% sarebbe precluso ? Il tecnico potrebbe verificare che la potenza installata sia sufficiente limitatamente al riscaldamento dei soli ambienti dotati di impianto (fermo restando che solo in quegli ambienti si potrà godere dell’agevolazione fiscale per interventi che li riguardano) ?
"
qualcuno in enea, da dietro il pc, mi ha risposto così:
"Buongiorno,
in relazione al Suo quesito, l'impianto di climatizzazione invernale
deve avere potenza sufficiente a riscaldare tutto l'immobile.
Riteniamo che in assenza di tale requisito, non si possa accedere al
110%.
"
Ovviamente so anche che enea non è dio in terra e neanche il legislatore, ma mi rimangono dei dubbi..
E poi certo.. bisognerebbe anche capire cosa caspita intenda esattamente..
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
lamia rsposta a ciò che dice virgilio
è che una stufa scalda una stanza.. un monolocale al massimo
non è una questione di potenza e fabbisogno
è di distribuzione del calore
servono 10 kW ho generatore che li copre ma se va tutto una porzione di edificio mica posso dire che era riscaldato tutto
ripeto casini post 110
prima erano tutti ape senza imp solo che ora serviva averlo
lasciano la palla al tecnico ovviamente
quando facciamo le zone siamo noi che decidiamo
poi che sia imp che sia ripristinabile con manut straord ok li non si non dubbi
è che una stufa scalda una stanza.. un monolocale al massimo
non è una questione di potenza e fabbisogno
è di distribuzione del calore
servono 10 kW ho generatore che li copre ma se va tutto una porzione di edificio mica posso dire che era riscaldato tutto
ripeto casini post 110
prima erano tutti ape senza imp solo che ora serviva averlo
lasciano la palla al tecnico ovviamente
quando facciamo le zone siamo noi che decidiamo
poi che sia imp che sia ripristinabile con manut straord ok li non si non dubbi
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
ok
quindi anche se facciamo più zone come dici tu, ma giammai alcune con reale e alcune con simulato, in abitazione unica
al limite alcune con un impianto e altre con un altro..
Resistiamo !
d'accordo comunque noi due rimaniamo nel partito "no misto simulato/reale" ..
quindi anche se facciamo più zone come dici tu, ma giammai alcune con reale e alcune con simulato, in abitazione unica
al limite alcune con un impianto e altre con un altro..
Resistiamo !
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
A me il foftware ha espressamente detto che non si può e non lo fa il misto
O risc o simulato non risc
O risc o simulato non risc
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Cioè, sempre due impianti sono: una zona con un impianto (caldaia, PdC, ecc.) e un'altra con un diverso impianto.giammai alcune con reale e alcune con simulato, in abitazione unica
al limite alcune con un impianto e altre con un altro..
Infatti: senza impianto = impianto riscaldamento elettrico.
Sbaglio?
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Se ho una zona senza impianto per me è zona fredda, non impianto simulato.Esa ha scritto: ↑ven lug 22, 2022 10:43Cioè, sempre due impianti sono: una zona con un impianto (caldaia, PdC, ecc.) e un'altra con un diverso impianto.giammai alcune con reale e alcune con simulato, in abitazione unica
al limite alcune con un impianto e altre con un altro..
Infatti: senza impianto = impianto riscaldamento elettrico.
Sbaglio?
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Sì. Ma a cosa corrisponde la "zona con impianto simulato"?
C'è l'impianto oppure no?
C'è l'impianto oppure no?
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
quindi fai ape di una stanza con mq di una stanza ecc eccboba74 ha scritto: ↑ven lug 22, 2022 10:52Se ho una zona senza impianto per me è zona fredda, non impianto simulato.Esa ha scritto: ↑ven lug 22, 2022 10:43Cioè, sempre due impianti sono: una zona con un impianto (caldaia, PdC, ecc.) e un'altra con un diverso impianto.giammai alcune con reale e alcune con simulato, in abitazione unica
al limite alcune con un impianto e altre con un altro..
Infatti: senza impianto = impianto riscaldamento elettrico.
Sbaglio?
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
mio software
gentile cliente, il decreto sulla certificazione energetica a cui rimando per approfondimento, non prevede situazioni miste come ha indicato, quindi o considera tutto riscaldato o tutto non riscaldato. se ha ancora dubbi chieda alla regione a cui deve mandare l'ape.
cordiali saluti
gentile cliente, il decreto sulla certificazione energetica a cui rimando per approfondimento, non prevede situazioni miste come ha indicato, quindi o considera tutto riscaldato o tutto non riscaldato. se ha ancora dubbi chieda alla regione a cui deve mandare l'ape.
cordiali saluti
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Perfetto. Quindi, se è tutto riscaldato, è possibile anche con impianti differenti per "n" zone.tutto riscaldato o tutto non riscaldato
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Altro software altra visione
APE singola unità immobiliare due piani
Pterra 100 mq
Piano primo 100mp
Il Pterra è servito da caldaia e radiatori
Il piano primo è privo di impianto termico
Per quanto riguarda EOdC e Zone basta creare un unico EOdC ed un'unica SubUnità al cui interno inserire una zona riscaldata (con i dati dei radiatori) a cui abbinare i vani del solo piano terra, una zona riscaldata che andrà caratterizzata dal check 'zona per impianto simulato' a cui abbinare i soli vani del piano primo, una zona ACS a cui abbinare tutti i vani (ipotizziamo che almeno l'acqua calda sia per entrambi i livelli) e la zona ventilazione (quella naturale) a cui abbinare tutti i vani.
In Centrale Termica bisogna inserire un impianto per riscaldamento e ACS a cui abinare nella Generazione la caldaia mentre in Distribuzione si abbinerà al riscaldamento la sola zona del piano terra ed all'ACS l'unica zona che serve entrambi i livelli.
All'impianto precedente si aggiungerà un impianto Simulato per solo riscaldamento a cui andrà abbinata la sola zona piano primo.
APE singola unità immobiliare due piani
Pterra 100 mq
Piano primo 100mp
Il Pterra è servito da caldaia e radiatori
Il piano primo è privo di impianto termico
Per quanto riguarda EOdC e Zone basta creare un unico EOdC ed un'unica SubUnità al cui interno inserire una zona riscaldata (con i dati dei radiatori) a cui abbinare i vani del solo piano terra, una zona riscaldata che andrà caratterizzata dal check 'zona per impianto simulato' a cui abbinare i soli vani del piano primo, una zona ACS a cui abbinare tutti i vani (ipotizziamo che almeno l'acqua calda sia per entrambi i livelli) e la zona ventilazione (quella naturale) a cui abbinare tutti i vani.
In Centrale Termica bisogna inserire un impianto per riscaldamento e ACS a cui abinare nella Generazione la caldaia mentre in Distribuzione si abbinerà al riscaldamento la sola zona del piano terra ed all'ACS l'unica zona che serve entrambi i livelli.
All'impianto precedente si aggiungerà un impianto Simulato per solo riscaldamento a cui andrà abbinata la sola zona piano primo
APE singola unità immobiliare due piani
Pterra 100 mq
Piano primo 100mp
Il Pterra è servito da caldaia e radiatori
Il piano primo è privo di impianto termico
Per quanto riguarda EOdC e Zone basta creare un unico EOdC ed un'unica SubUnità al cui interno inserire una zona riscaldata (con i dati dei radiatori) a cui abbinare i vani del solo piano terra, una zona riscaldata che andrà caratterizzata dal check 'zona per impianto simulato' a cui abbinare i soli vani del piano primo, una zona ACS a cui abbinare tutti i vani (ipotizziamo che almeno l'acqua calda sia per entrambi i livelli) e la zona ventilazione (quella naturale) a cui abbinare tutti i vani.
In Centrale Termica bisogna inserire un impianto per riscaldamento e ACS a cui abinare nella Generazione la caldaia mentre in Distribuzione si abbinerà al riscaldamento la sola zona del piano terra ed all'ACS l'unica zona che serve entrambi i livelli.
All'impianto precedente si aggiungerà un impianto Simulato per solo riscaldamento a cui andrà abbinata la sola zona piano primo.
APE singola unità immobiliare due piani
Pterra 100 mq
Piano primo 100mp
Il Pterra è servito da caldaia e radiatori
Il piano primo è privo di impianto termico
Per quanto riguarda EOdC e Zone basta creare un unico EOdC ed un'unica SubUnità al cui interno inserire una zona riscaldata (con i dati dei radiatori) a cui abbinare i vani del solo piano terra, una zona riscaldata che andrà caratterizzata dal check 'zona per impianto simulato' a cui abbinare i soli vani del piano primo, una zona ACS a cui abbinare tutti i vani (ipotizziamo che almeno l'acqua calda sia per entrambi i livelli) e la zona ventilazione (quella naturale) a cui abbinare tutti i vani.
In Centrale Termica bisogna inserire un impianto per riscaldamento e ACS a cui abinare nella Generazione la caldaia mentre in Distribuzione si abbinerà al riscaldamento la sola zona del piano terra ed all'ACS l'unica zona che serve entrambi i livelli.
All'impianto precedente si aggiungerà un impianto Simulato per solo riscaldamento a cui andrà abbinata la sola zona piano primo
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
All epoca da edicola mi dissero
Di conscere il problema ed il dubbio senza risposta certa
Di conscere il problema ed il dubbio senza risposta certa
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
infattiEsa ha scritto: ↑ven lug 22, 2022 10:43Cioè, sempre due impianti sono: una zona con un impianto (caldaia, PdC, ecc.) e un'altra con un diverso impianto.giammai alcune con reale e alcune con simulato, in abitazione unica
al limite alcune con un impianto e altre con un altro..
Infatti: senza impianto = impianto riscaldamento elettrico.
Sbaglio?
no, il simulato è quello delle linee guida certificazione energetica 26 06 2015, quindi gas naturale e i rendimenti prestabiliti che ti dicono..
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
mi sbaglierò, ma per me il tuo ragionamento, compreso gli spezzoni in altri post, porta al fatto che se l'abitazione è tutta zona fredda, allora non gli si fa l'apeboba74 ha scritto: ↑ven lug 22, 2022 10:52Se ho una zona senza impianto per me è zona fredda, non impianto simulato.Esa ha scritto: ↑ven lug 22, 2022 10:43Cioè, sempre due impianti sono: una zona con un impianto (caldaia, PdC, ecc.) e un'altra con un diverso impianto.giammai alcune con reale e alcune con simulato, in abitazione unica
al limite alcune con un impianto e altre con un altro..
Infatti: senza impianto = impianto riscaldamento elettrico.
Sbaglio?
infatti, se non fai il simulato, che fai..?
so che mi dirai che lo fai solo se tutta zona fredda ma i conti non tornano quando dici che se la zona fredda è solo una porzione in questo caso invece la ignori semplicemente
o deduco che non hai mai fatto un simulato oppure non mi tornano i conti o ognuno la pensa come vuole..
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
per me NON è ovvio
ho già scritto in un'altra discussione che la NON facoltà di procedere con il misto simulato/reale (se valida) mi apre un mondo di dubbi su come modellare un ape. ma non sono stato colto.
quanto avevo scritto in un'altra discussione sullo stesso argomento:
"
(a questo punto, mi si aprono dubbi immensi su come implementare, cioè quante zone creare, quando un'abitazione è tutta riscaldata ma da generatori diversi in porzioni diverse..., a questo punto per analogia, dovrei fare sempre e comunque un'unica zona termica mettendo a cascata tutti i generatori..
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
"
poi, stanco di ragionare su cose campate per aria come purtroppo se ne trovano parecchie in questo ambiente, ho pensato di chiudere..
ma ho scritto "al limite"
mica ho scritto per reale/reale ok e solo per simulato/reale no ..
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Non so se ho seguito bene il tuo dubbio
Ma se hai una casa unica ui per es di 2 piani
Ogni piano con imp termico uno per piano
Oppure un app con 10 stanze una caldaia con 9 radiatori in 9 stanze e la decima stanza con stufa ecc
Non capisco che dubbi hai... Certo che si fanno 2 zone
Esattamente come fai una zona quando hai wc con radiatore elettrico per es ed il resto della casa con imp per es vrf
Non esistono dubbi su questo... Ma non so se hai capito il tuo
Ma se hai una casa unica ui per es di 2 piani
Ogni piano con imp termico uno per piano
Oppure un app con 10 stanze una caldaia con 9 radiatori in 9 stanze e la decima stanza con stufa ecc
Non capisco che dubbi hai... Certo che si fanno 2 zone
Esattamente come fai una zona quando hai wc con radiatore elettrico per es ed il resto della casa con imp per es vrf
Non esistono dubbi su questo... Ma non so se hai capito il tuo
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Un ape come una legge 10 può avere 1000 zone ...con i criteri per creare le zone indicati nelle 11300
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
non hai capito che il problema potrebbe essere l'analogiagirondone ha scritto: ↑sab lug 23, 2022 10:49 Non so se ho seguito bene il tuo dubbio
Ma se hai una casa unica ui per es di 2 piani
Ogni piano con imp termico uno per piano
Oppure un app con 10 stanze una caldaia con 9 radiatori in 9 stanze e la decima stanza con stufa ecc
Non capisco che dubbi hai... Certo che si fanno 2 zone
Esattamente come fai una zona quando hai wc con radiatore elettrico per es ed il resto della casa con imp per es vrf
Non esistono dubbi su questo... Ma non so se hai capito il tuo
qualora si escluda di poter procedere con due zone diverse una con simulato e una con reale e di dover fare quindi in questo caso unica zona o tutta con simulato o tutta con quel po' che c'è di reale, il concetto si potrebbe estendere al caso con più zone servite da diversi generatori reali
in generale, col buon senso, non ho mica detto che non puoi fare più zone in una abitazione unica
se la risposta al dubbio dell'analogia non c'è, possiamo pure chiudere qui il discorso
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
no stai fraintendendo
la risposta del mio software è che misto non esiste per la norma
quindi ho è risc o è non risc
per altro sotware invece si fa misto
poi nel primo caso se c'è una stufa in una stanza e basta ed alltre 20 camere senza nulla e tu dici che tutte 2 22 sono riscaldate dalla stufa è decisione tua quando crei il modello con la zona riscaldata
io rimango dell idea che è un buco normativo non previsto anche perchè pre 110 la stufa o il camino non la prendeva in consoderaziione nessuno" ed erano tutti con simulato e basta
il fatto che 3 principali software facciano 3 cose diverse la dice lunga
la risposta del mio software è che misto non esiste per la norma
quindi ho è risc o è non risc
per altro sotware invece si fa misto
poi nel primo caso se c'è una stufa in una stanza e basta ed alltre 20 camere senza nulla e tu dici che tutte 2 22 sono riscaldate dalla stufa è decisione tua quando crei il modello con la zona riscaldata
io rimango dell idea che è un buco normativo non previsto anche perchè pre 110 la stufa o il camino non la prendeva in consoderaziione nessuno" ed erano tutti con simulato e basta
il fatto che 3 principali software facciano 3 cose diverse la dice lunga
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
E' noto che lo stesso edificio dato in mano a 2 tecnici diversi, fornisce 2 risultati diversi.il fatto che 3 principali software facciano 3 cose diverse la dice lunga
Se viene dato in mano allo stesso tecnico, usando 2 software diversi, otterrà comunque 2 risultati diversi.
Come si sa, i software certificati sono 20 e ognuno dice la sua.
Ma sono tutti validati, quindi non c'è problema.
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
Che sia noto e vero okEsa ha scritto: ↑sab lug 23, 2022 13:01E' noto che lo stesso edificio dato in mano a 2 tecnici diversi, fornisce 2 risultati diversi.il fatto che 3 principali software facciano 3 cose diverse la dice lunga
Se viene dato in mano allo stesso tecnico, usando 2 software diversi, otterrà comunque 2 risultati diversi.
Come si sa, i software certificati sono 20 e ognuno dice la sua.
Ma sono tutti validati, quindi non c'è problema.
Poi sono validati su alcuni punti e situazioni
..
Questa secondo me non é normata
I software mica sostituiscono la nostra firma
Poi per es come già detto i software
permettono di usare
il punto della 11300 che si usa per inserire una stufa in una stanza dove c é anche il radiatore
Anche per inserire uno split
Ma é una cosa non normata lasciata a noi e palesemente fuori norma
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
no, sei tu che continui a non rispondere al problema conseguente la non facoltà del misto simulato reale, ma ok perché sono d'accordo con te che c'è un vuoto, senza dubbiogirondone ha scritto: ↑sab lug 23, 2022 12:19 no stai fraintendendo
la risposta del mio software è che misto non esiste per la norma
quindi ho è risc o è non risc
per altro sotware invece si fa misto
poi nel primo caso se c'è una stufa in una stanza e basta ed alltre 20 camere senza nulla e tu dici che tutte 2 22 sono riscaldate dalla stufa è decisione tua quando crei il modello con la zona riscaldata
io rimango dell idea che è un buco normativo non previsto anche perchè pre 110 la stufa o il camino non la prendeva in consoderaziione nessuno" ed erano tutti con simulato e basta
il fatto che 3 principali software facciano 3 cose diverse la dice lunga
poi tra l'altro sarebbe un problema concettuale di conseguenza, ma non è il problema principale della discussione
se questo vuoto fosse colmato, a seconda del tipo di risoluzione, si potrebbero creare ambiguità con altre situazioni che si pensa di saper invece affrontare..
chiedere ai sw, infatti non serve..
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
perdonami ma non ti capisco
se houna casa con solo una stufa in unas stanza sono in quel buco
se ho la stufa in una stanza e le altre scaldate con altro imp
nessun buco e cosa super gestibile da sempre in legge10 ed ape
se houna casa con solo una stufa in unas stanza sono in quel buco
se ho la stufa in una stanza e le altre scaldate con altro imp
nessun buco e cosa super gestibile da sempre in legge10 ed ape
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
l'impianto simulato, seppur assente, è comunque un impianto come gli altri. i sw lo utilizzano esattamente come un impianto reale
vettore gas naturale; i rendimenti prestabiliti che ti dice il decreto; il sw fa il solito calcolo del fabbisogno; e poi ti fornisce i mc di gas che consuma fittiziamente questa abitazione e la relativa energia primaria non rinnovabile
quindi se sai come gestire esattamente diversi generatori indipendenti reali, sai anche altrettanto bene come gestire un misto reale simulato
vorrei capire il punto in cui la norma ti dice che non puoi usare l'impianto simulato come un reale, quando tu termotecnico decidi che un certo ambiente (per il quale creerai una zona) non è riscaldato
La Pantomimotecnica: tecnici matusalemme che ancora dopo anni ed anni non hanno preteso chiarezza e dettagli nelle norme e non le hanno chiare. Mah!
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
da girondone
meno male che ci lasciano fare un po' di professione ...é una cosa non normata lasciata a noi e, palesemente, fuori norma
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
questo devono spiegarlo a noisalvo118 ha scritto: ↑sab lug 23, 2022 15:40l'impianto simulato, seppur assente, è comunque un impianto come gli altri. i sw lo utilizzano esattamente come un impianto reale
vettore gas naturale; i rendimenti prestabiliti che ti dice il decreto; il sw fa il solito calcolo del fabbisogno; e poi ti fornisce i mc di gas che consuma fittiziamente questa abitazione e la relativa energia primaria non rinnovabile
quindi se sai come gestire esattamente diversi generatori indipendenti reali, sai anche altrettanto bene come gestire un misto reale simulato
vorrei capire il punto in cui la norma ti dice che non puoi usare l'impianto simulato come un reale, quando tu termotecnico decidi che un certo ambiente (per il quale creerai una zona) non è riscaldato
vi ho messo la risposta della liguria e di 3 software
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
stesso software
_________________________________________
16/02/2021 17:07:23
buongiorno
con riferimento al discorso già fatto su per es un edifico con solo una stufa in una stanza ( ho risposte ed interpretazioni molti contrastanti)
faccio questo esempio che esula dalla biomassa
se si deve fare un ape nazionale
di una casa unica unità immobiliare due due piani
al piano terra ho la caldaia ed i radiatori
al piano primo non c'è nulla
come si fa l ape?
questa è la discriminante per capire poi come poterlo fare con una stufa
ho fatto delle prove
se metto zona riscaldata solo il piano terra e no riscaldata il piano primo.... mi chiede come considerare la non riscaldata se da norma o con coeff btr .. di conseguenza calcola le temp e poi l ape mi viene con la superf utile del solo piano sotto
se metto tutte e due le zone riscaldate ( cosa che è errata in partenza direi)
e poi metto l imp al solo piano sotto
ci saranno credo errori di calcolo.. viene segnalato che una zona non è collegata ma nell ape ho la metratura giusta come somma dei due piani
mi avevate detto che non prevedevate la possibilità di avere una zona riscaldata insieme ad una zona non riscaldata dove simulare l imp "simulato"
tutto sta a leggere il decreto ... altri interpretano in modo diverso e fanno così
secondo me .... al netto di tutti i dubbi rimane un buco normativo e l unico modo è quello imp vero sotto imp simulato sopra
cosa mi dite? grazie
il decreto dice:
2.1 Prestazione energetica e servizi energetici
I servizi energetici presi in considerazione per il calcolo della prestazione energetica dell’immobile
sono la climatizzazione invernale, la climatizzazione estiva, la produzione di acqua calda sanitaria, la
ventilazione meccanica e, per le tipologie di edificio specificate al paragrafo 2, l’illuminazione e il
trasporto di persone o cose.
Il calcolo della prestazione energetica si basa sui servizi effettivamente presenti nell’edificio in
oggetto, fatti salvi gli impianti di climatizzazione invernale e, nel solo settore residenziale, di
produzione di acqua calda sanitaria che si considerano sempre presenti. Nel caso di loro assenza infatti, si procederà a simulare tali impianti in maniera virtuale,
considerando che siano presenti gli impianti standard di cui alla Tabella 1 del paragrafo 5.1 con le
caratteristiche ivi indicate.
Risposta
03/03/2021 12:24:55
Buongiorno,
per poter procedere alla simulazione degli impianti, l'intero edificio ne deve risultare sprovvisto: pertanto non è ammessa la situazione "mista", in parte servita da impianto reale ed in parte servita da impianto "fittizio" (ovvero simulato).
Quindi ribadiamo quanto già probabilmente indicatole in precedenza: la porzione di edificio privo di impianto dev'essere formalmente trattata come una zona non climatizzata.
Cordiali Saluti.
__________________________
18/02/2021 10:55:50
buongiorno
Legislazione nazionale
APE singola unità immobiliare due piani
Pterra 100 mq
Piano primo 100mp
Il Pterra è servito da caldaia e radiatori
Il piano primo è privo di impianto termico
Come si fa l’APE?
Risposta
22/02/2021 21:04:31
gentile cliente, il decreto sulla certificazione energetica a cui rimando per approfondimento, non prevede situazioni miste come ha indicato, quindi o considera tutto riscaldato o tutto non riscaldato. se ha ancora dubbi chieda alla regione a cui deve mandare l'ape.
cordiali saluti
_________________________________________
16/02/2021 17:07:23
buongiorno
con riferimento al discorso già fatto su per es un edifico con solo una stufa in una stanza ( ho risposte ed interpretazioni molti contrastanti)
faccio questo esempio che esula dalla biomassa
se si deve fare un ape nazionale
di una casa unica unità immobiliare due due piani
al piano terra ho la caldaia ed i radiatori
al piano primo non c'è nulla
come si fa l ape?
questa è la discriminante per capire poi come poterlo fare con una stufa
ho fatto delle prove
se metto zona riscaldata solo il piano terra e no riscaldata il piano primo.... mi chiede come considerare la non riscaldata se da norma o con coeff btr .. di conseguenza calcola le temp e poi l ape mi viene con la superf utile del solo piano sotto
se metto tutte e due le zone riscaldate ( cosa che è errata in partenza direi)
e poi metto l imp al solo piano sotto
ci saranno credo errori di calcolo.. viene segnalato che una zona non è collegata ma nell ape ho la metratura giusta come somma dei due piani
mi avevate detto che non prevedevate la possibilità di avere una zona riscaldata insieme ad una zona non riscaldata dove simulare l imp "simulato"
tutto sta a leggere il decreto ... altri interpretano in modo diverso e fanno così
secondo me .... al netto di tutti i dubbi rimane un buco normativo e l unico modo è quello imp vero sotto imp simulato sopra
cosa mi dite? grazie
il decreto dice:
2.1 Prestazione energetica e servizi energetici
I servizi energetici presi in considerazione per il calcolo della prestazione energetica dell’immobile
sono la climatizzazione invernale, la climatizzazione estiva, la produzione di acqua calda sanitaria, la
ventilazione meccanica e, per le tipologie di edificio specificate al paragrafo 2, l’illuminazione e il
trasporto di persone o cose.
Il calcolo della prestazione energetica si basa sui servizi effettivamente presenti nell’edificio in
oggetto, fatti salvi gli impianti di climatizzazione invernale e, nel solo settore residenziale, di
produzione di acqua calda sanitaria che si considerano sempre presenti. Nel caso di loro assenza infatti, si procederà a simulare tali impianti in maniera virtuale,
considerando che siano presenti gli impianti standard di cui alla Tabella 1 del paragrafo 5.1 con le
caratteristiche ivi indicate.
Risposta
03/03/2021 12:24:55
Buongiorno,
per poter procedere alla simulazione degli impianti, l'intero edificio ne deve risultare sprovvisto: pertanto non è ammessa la situazione "mista", in parte servita da impianto reale ed in parte servita da impianto "fittizio" (ovvero simulato).
Quindi ribadiamo quanto già probabilmente indicatole in precedenza: la porzione di edificio privo di impianto dev'essere formalmente trattata come una zona non climatizzata.
Cordiali Saluti.
__________________________
18/02/2021 10:55:50
buongiorno
Legislazione nazionale
APE singola unità immobiliare due piani
Pterra 100 mq
Piano primo 100mp
Il Pterra è servito da caldaia e radiatori
Il piano primo è privo di impianto termico
Come si fa l’APE?
Risposta
22/02/2021 21:04:31
gentile cliente, il decreto sulla certificazione energetica a cui rimando per approfondimento, non prevede situazioni miste come ha indicato, quindi o considera tutto riscaldato o tutto non riscaldato. se ha ancora dubbi chieda alla regione a cui deve mandare l'ape.
cordiali saluti
Re: ape e stufa/camino/split che scalda solo una zona
L'impianto virtuale non può essere un impianto di riscaldamento elettrico?si considerano sempre presenti. Nel caso di loro assenza infatti, si procederà a simulare tali impianti in maniera virtuale,
Così ogni problema è risolto.