Finalmente ok a immobili merce

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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a_brettyou
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Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da a_brettyou »

Finalmente
https://www.fiscooggi.it/rubrica/normat ... soggettivi

che vuol dire un ok agli immobili merce.
A corredo le puerili motivazioni con cui tentano di giustificare le precedenti arbitrarie negazioni.
Non un cenno sui danni causati negli anni alle imprese interessate.

girondone
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da girondone »

era ora
solo 13 anni !

poi la gente si pensa che un decreto nuovo funzioni tutto il giorno dopo :-)

giotisi
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da giotisi »

L'Agenzia delle Entrate, getta le armi di fronte a ripetute sconfessioni ottenute in sede amministrativa e ora anche in Cassazione. Bene, chiarezza è fatta!

Non sarò più realista del re, MA E' UN INGIUSTIZIA :D , in quanto le spese sostenute da una immobiliare per riqualificare un suo edificio, NON RESTANO A SUO CARICO, ma vanno a ridurre i suoi utili, quindi, SU QUELLE SPESE, già non paga una lira di tasse (come è giusto che sia, essendo le stesse costi d'impresa)

Poi, in tempi di 110, che vuoi che sia 50+65?

ponca
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da ponca »

forse non ho capito, un'impresa edile può usufruire del 65% per riqualificare un immobile e rivenderlo??
non sarebbe una novità da poco

a_brettyou
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da a_brettyou »

giotisi ha scritto:
sab giu 27, 2020 07:39
in quanto le spese sostenute da una immobiliare per riqualificare un suo edificio, NON RESTANO A SUO CARICO, ma vanno a ridurre i suoi utili, quindi, SU QUELLE SPESE, già non paga una lira di tasse (come è giusto che sia, essendo le stesse costi d'impresa)
Non ti seguo.
Come non restano a suo carico? Non resta a suo carico l'imposta sulla spesa ovvero la spesa x aliquota IRES. Il resto è tutto sulla sua groppa.
(esempio semplificato: reddito impresa 10.000; costo intervento 1000; aliquota 40%; tassa senza intervento: 4.000; tassa con intervento: 3.600 ergo a carico dell'impresa rimane il 60% dell'intervento).
Se poi si vuole incoraggiare la riqualificazione degli edifici tutti, anche di proprietà di queste imprese, non devi dargli un vantaggio oltre quello che è normale tassazione?

Alla luce di ciò
giotisi ha scritto:
sab giu 27, 2020 07:39
Non sarò più realista del re, MA E' UN INGIUSTIZIA
suonerebbe più come una posizione di avversione per principio all'impresa privata (stile fivestars e non solo), ma credo tu non volessi dare questa l'impressione.
Ultima modifica di a_brettyou il sab giu 27, 2020 15:31, modificato 1 volta in totale.

a_brettyou
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da a_brettyou »

ponca ha scritto:
sab giu 27, 2020 10:02
un'impresa edile può usufruire del 65% per riqualificare un immobile e rivenderlo??
non sarebbe una novità da poco
Quello (50%) è da sempre o quasi, con alcune limitazioni.
La risoluzione si riferisce alle società che hanno come oggetto sociale l'affitto di immobili.

giotisi
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da giotisi »

Vediamo di chiarire.
Tu, privato cittadino, hai 4 appartamenti, eventualmente locati.
Sostieni le spese per riqualificarli (usando soldini tuoi, che, prima di diventare tuoi sono stati ADEGUATAMENTE tassati); lo Stato, cioè io e te, ti veniamo incontro e te ne facciamo recuperare un po'.

Tu, impresa immobiliare, detieni gli stessi 4 appartamenti eventualmente locati.
Nel tuo bilancio annuale, hai ricavi (p.es. da affitti) e spese (per esempio di ristrutturazione); se il bilancio è attivo (non entriamo nei tecnicismi di ammortamento delle spese o di spesatura diretta.. in ogni caso le spese che affronti DEDUCONO i tuoi ricavi), paghi le tasse SULLA DIFFERENZA. I costi che hai sostenuto per i tuoi IMMOBILI MERCE, non sono rimasti a tuo carico, li hai scaricati o li scarichi in ammortamento; in ogni caso SONO COSTI DI IMPRESA.

Ora, mi spieghi perchè tu immobiliare avresti mai diritto a una detrazione fiscale su spese CHE HAI GIA' COMPLETAMENTE SCARICATO?

Per seguire il tuo esempio, se tu, privato cittadino spendi 1000 euro in riqualificazione, hai diritto SOLO al 65% di quello che hai speso. L'immobiliare, PRIMA deduce tutto, e poi detrae pure?

Lo ha detto la cassazione? Chapeù. Ammè, me pare 'na stronzata.. che evidentemente ha fatto il legislatore e contro la quale l'Agenzia ha fatto male a opporsi strenuamente sinora. Evdentemente la dizione '...rimaste a carico del contribuente..', che ricorre sempre, non è abbastanza forte da impedire questa stortura. Che stortura rimane, IMHO.

L'Enzo
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da L'Enzo »

è palese e ragionevole quel che dice Giotisi,
urge chiarimento del legislatore.
Detrarre 2 volte dalle tasse "la spessa spesa" non credo sia legale.

sempre più repubblica delle banane

marcoaroma
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da marcoaroma »

Questo doppio vantaggio c'era già prima, ora lo hanno solo esteso anche agli immobili non strumentali. Ingiusto, probabilmente si, per altri era ingiusto il contrario. Lascia perdere la giustizia, ci sarebbe da scrivere un poema.

a_brettyou
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da a_brettyou »

giotisi ha scritto:
sab giu 27, 2020 15:47
I costi che hai sostenuto per i tuoi IMMOBILI MERCE, non sono rimasti a tuo carico, li hai scaricati
giotisi ha scritto:
sab giu 27, 2020 15:47
CHE HAI GIA' COMPLETAMENTE SCARICATO
Mon Dieu! Ma scaricare (registrare come costo) non vuol dire non spendere! Scaricare vuol dire che diminuisci il tuo reddito e quindi ti diminuisce un po' l'imposta, ma non ti diminuisce del valore della spesa che hai scaricato. E non ti diminuisce nenche lontanamente del 50-65% della spesa, vista l'attuale aliquota IRES.
Se tu, professionista in contabilità semplificata, acquisti una penna e la scarichi 100%, sei convinto che non ti è costata nulla? Che quindi ti puoi comprare un TIR di penne che tanto non ti costano nulla?
E le imprese, visto che non gli interventi non sono a loro carico, perchè l'Italia non è tutto un cantiere?
Ma dai...

Si deve poi considerare che si tratta primariamente di agevolazioni per promuovere il risparmio energetico. Il fatto che lo Stato abbia trovato comodo riconoscerli attraverso detrazioni fiscali, non rileva nulla sulla equità o meno che questi interventi debbano essere esenti da tasse. Infatti per CT è stata trovata un'altra soluzione (pagare cash o quasi). Sempre che non riteniate anche gli incentivi Conto Termico alle imprese ingiusti.
marcoaroma ha scritto:
sab giu 27, 2020 17:40
Questo doppio vantaggio c'era già prima, ora lo hanno solo esteso anche agli immobili non strumentali.
Corretto. E' così. Tutte le imprese ne stanno beneficiando dal 2006 in modo fiscalmente e secondo me, anche sostanzialmente legittimo, ovvero secondo lo spirito della legge.
Se una persona giuridica, che già di norma registra come costi gli interventi ex 296/2006, se si vuole che ne faccia sempre di più (perchè l'energia, perchè l'anidride carbonica, perchè la recessione, perchè l'occupazione, perchè il pianeta, perchè, perchè) ci si stupisce se lo Stato gliele agevola fiscalmente oppure li deve fare perchè tanto li scarica come... le penne?

giotisi
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da giotisi »

L'Enzo ha scritto:
sab giu 27, 2020 17:36
è palese e ragionevole quel che dice Giotisi,
urge chiarimento del legislatore.
Detrarre 2 volte dalle tasse "la spessa spesa" non credo sia legale.

sempre più repubblica delle banane
No, Enzo, non c'è bisogno di nessun altro chiarimento.
Il parlamento ha fatto una legge, la magistratura ha detto come applicarla. PUNTO

Che io, enea, gessubbambino la riteniamo corretta, giusta equa solidale o meno, non cambia nulla.
COSI E', l'ha detto la Cassazione.

x bretty
Se hai 4 appa da ristruttrare, credimi, fai una immobiliare di comodo che ti conviene.

ponca
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da ponca »

a_brettyou ha scritto:
sab giu 27, 2020 15:29
ponca ha scritto:
sab giu 27, 2020 10:02
un'impresa edile può usufruire del 65% per riqualificare un immobile e rivenderlo??
non sarebbe una novità da poco
Quello (50%) è da sempre o quasi, con alcune limitazioni.
La risoluzione si riferisce alle società che hanno come oggetto sociale l'affitto di immobili.
da sempre così? a cosa ti riferisci?
Ultima modifica di ponca il lun giu 29, 2020 21:27, modificato 1 volta in totale.

a_brettyou
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Re: Finalmente ok a immobili merce

Messaggio da a_brettyou »

Rileggiti con calma tutto il 16 bis

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