Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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ponca
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ponca » mar ott 29, 2019 13:29

ma le deleghe inserite o ricevute su CIVA secondo voi in qualche modo poi si possono eliminare?
E non si può nemmeno visualizzare l'elenco di tutte le deleghe senza doverle ricercare una per una con il CF?

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ilverga
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ilverga » mar ott 29, 2019 16:58

ponca ha scritto:
mar ott 29, 2019 13:29
ma le deleghe inserite o ricevute su CIVA secondo voi in qualche modo poi si possono eliminare?
SI
ponca ha scritto:
mar ott 29, 2019 13:29
E non si può nemmeno visualizzare l'elenco di tutte le deleghe senza doverle ricercare una per una con il CF?
Ad oggi non mi pare...

marcello60
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da marcello60 » mer ott 30, 2019 09:29

Domanda:
Se il cliente non ha un indirizzo PEC (si tratta di un privato, proprietario della centrale termica), cosa indicare nel campo omonimo?
Lo lascio in bianco oppure inserisco l'indirizzo mail "normale"?

ST.SIM
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ST.SIM » mer nov 06, 2019 11:55

Buongiorno,

ho un dubbio sulla compilazione dei moduli Inail da allegare al CIVA per la denuncia di impianto termico.
Sono un termotecnico incaricato di fare la pratica INAIl con credenziali dispositive e delega da parte della ditta che deve denunciare l'impianto termico.
Sul modulo Inail "Denuncia" nelle parti da compilare con i dati sottostanti dovrò mettere i miei dati di progettista che invia la pratica al civa o comunque i soliti dati dell'installatore ????? :

Il sottoscritto (Nome) _______________________ (Cognome) _________________
titolare/legale rappresentante della ditta ______________________________
con sede sociale nel Comune di_____________________ Prov. _____________
P.IVA/CF ________________________
via______________________ tel. ______________________________
fax________________ nella sua qualità di (**) ___________________
indirizzo di posta elettronica certificata (PEC) __________________

CHIEDE
l'esame preventivo del progetto relativo all'impianto di riscaldamento, installato nel Comune di .... ..

marcello60
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da marcello60 » mer nov 06, 2019 14:01

Sul modulo c'è scritto "installatore, utente o amministratore di condominio", quindi sicuramente non il progettista.
Di solito io lo faccio firmare all'installatore.

ST.SIM
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ST.SIM » mer nov 06, 2019 14:19

Sono un tecnico ed ho inviato l'approvazione progetto mediante il CIVA, il committente non ha pagato l'importo richiesto indicato nell'avviso di pagamento e la data entro la quale poteva pagare è già scaduta.
A questo punto io come delegato ad inviare la pratica come devo procedere ??
Qualcuno si è già trovato in una situazione simile ??
Devo richiedere una nuova approvazione progetto della stessa centrale termica già inviata ??

Grazie

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ilverga
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ilverga » mer nov 06, 2019 14:55

ST.SIM ha scritto:
mer nov 06, 2019 14:19
Sono un tecnico ed ho inviato l'approvazione progetto mediante il CIVA, il committente non ha pagato l'importo richiesto indicato nell'avviso di pagamento e la data entro la quale poteva pagare è già scaduta.
A questo punto io come delegato ad inviare la pratica come devo procedere ??
Qualcuno si è già trovato in una situazione simile ??
Devo richiedere una nuova approvazione progetto della stessa centrale termica già inviata ??

Grazie
No, non mi sono mai trovato in quella situazione...ma personalmente attenderei disposizioni dall'INAIL

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ponca » ven nov 15, 2019 19:50

ST.SIM ha scritto:
mer nov 06, 2019 14:19
Sono un tecnico ed ho inviato l'approvazione progetto mediante il CIVA, il committente non ha pagato l'importo richiesto indicato nell'avviso di pagamento e la data entro la quale poteva pagare è già scaduta.
il portale invia le comunicazioni mediante pec al soggetto responsabile(amministratore di condominio o altro)
può capitare che questo non comprenda le comunicazioni che arrivano da civa, creando ritardi e situazioni tipo questa

stavo pensando se fosse conveniente inserire la propria pec o la pec dell'installatore in modo da seguire i passaggi della denuncia (richiesta di integrazioni, pagamenti, sopralluogo)

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ST.SIM » mar nov 19, 2019 09:02

Infatti a questo punto penso che l'ideale sia mettere la Pec del tecnico in modo da gestire tutte le comunicazione fatte da Inail.

Inoltre ho un'altra domanda per quanto riguarda la presa in delega di un soggetto a cui devo fare la denuncia al Civa di un impianto termico.
Entrato con le mie credenziali al Civa mi trovo nella schermata iniziale dove si può ricercare la delega oppure aggiungere una delega,
non avendo alcuna delega da parte della ditta vado nella parte aggiungi deleghe e nel campo "Qualifica" devo mettere "Installatore/Progettista delegato per gli impianti termici" oppure scegliere la qualifica della ditta ???
Nel campo "Codice fiscale del proprietario da prendere in delega" devo mettere la partita Iva della ditta a cui devo fare la denuncia
di impianto termico ??
Perchè a volte esce anche il campo "Codice cliente" ?? Cosa devo mettere ??

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ilverga » mar nov 19, 2019 09:21

ST.SIM ha scritto:
mar nov 19, 2019 09:02
Inoltre ho un'altra domanda per quanto riguarda la presa in delega di un soggetto a cui devo fare la denuncia al Civa di un impianto termico.
Entrato con le mie credenziali al Civa mi trovo nella schermata iniziale dove si può ricercare la delega oppure aggiungere una delega,
non avendo alcuna delega da parte della ditta vado nella parte aggiungi deleghe e nel campo "Qualifica" devo mettere "Installatore/Progettista delegato per gli impianti termici" oppure scegliere la qualifica della ditta ???
Nel campo "Codice fiscale del proprietario da prendere in delega" devo mettere la partita Iva della ditta a cui devo fare la denuncia
di impianto termico ??
Perchè a volte esce anche il campo "Codice cliente" ?? Cosa devo mettere ??
-1- di che ditta parli? installatrice? perchè non è dei che deve darti la delega, semmai è l' "utenza" che deve farlo (privato, società, condominio, ecc..). E nel campo qualifica devi inserire la tua di qualifica, perchè sei entrato con le tue credenziali dispositive.
-2- no. La delega è data dall'utenza. Nella sostanza, l'utenza della pratica è il proprietario dell'impianto, quindi devi inserire il CF/PIVA del proprietario/società/condominio
-3- codice cliente esce solo se ha già una posizione assicurativa con l'INAIL. E, in quel caso, non puoi aggiungere alcuna delega in autonomia, deve essere l'utenza ad entrare nella sua area privata e delegarti come consulente per le attrezzature

ST.SIM
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ST.SIM » mar nov 19, 2019 09:39

hai ragione non sono stato molto chiaro io.

1- Per ditta si intendevo la proprietà della centrale termica e come dici correttamente tu "l'utenza" e non la ditta installatrice.
2- Nel campo "Codice fiscale del proprietario da prendere in delega" come dici correttamente tu inserisco CF/PIva dell'utenza (quindi la proprietà della centrale termica soggetto privato/società/condominio ecc..).
3- ok infatti non riuscivo a procedere con la presa in carico della delega ma non mi usciva l'avviso "Per il soggetto digitato esiste una posizione G.R.A., per operare su di esso occorre accedere con un profilo adeguato diverso dall'attuale", e quindi non capivo il perchè, come dici correttamente tu a questo punto dovrò farmi delegare dall'utenza.

Grazie

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da marcello60 » mar nov 19, 2019 10:50

Scusate, ma non credo che sia una buona idea mettere la nostra mail PEC (di noi tecnici) al posto di quella del proprietario dell'impianto.
Inail usa le mail PEC come comunicazioni ufficiali (stessa valenza delle raccomandate), con tutto ciò che ne consegue in termini di responsabilità per chi le riceve.
Visti anche i tempi lunghissimi delle procedure (anni e anni) ... io tecnico potrei anche cambiare mestiere o andare in pensione ... cosa dovrei fare? mantenere in piedi una attività apposita solo per avvisare i miei clienti dopo anni sull'evoluzione delle pratiche Inail?

geofede
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mar nov 19, 2019 18:38

Cerco di applicare la prassi per alcune normali denunce per condomini e mentre proviamo abbiamo fatto una votazione su quale sia il peggior sito!. Vi comunico che questo del CIVA ha vinto il premio!
A parte gli scherzi, ma con che coraggio mettono in funzione un sito privo praticamente di indicazioni, basta leggere tutti i dubbi che vengono evidenziati in questo sito e anche in altri simili, con la presentazione del luglio 2019 che scrive le stesse cose che si leggono sulle varie schermate senza commentarli nè spiegarli, e già che l'italiano di termini precisi e dedicati alla comprensione ne ha tanti...
ultimo ma non unico, ad esempio: cosa esattamente vuol dire "presa in carico esclusiva o condivisa? Due paroline in più potrebbero far capire meglio. Il buon senso forse mi dà una idea di cosa sia, ma non voglio e non devo utilizzare il buon senso ma una ben precisa indicazione e spiegazione, visto che devo firmare!!!
e il codice cliente da dove lo tiro fuori?
Vien voglia di cambiare mestiere. E di anni di lavoro ne ho già veramente molti.
un saluto

HUGO
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da HUGO » mer nov 20, 2019 10:30

geofede ha scritto:
mar nov 19, 2019 18:38
Cerco di applicare la prassi per alcune normali denunce per condomini e mentre proviamo abbiamo fatto una votazione su quale sia il peggior sito!. Vi comunico che questo del CIVA ha vinto il premio!
A parte gli scherzi, ma con che coraggio mettono in funzione un sito privo praticamente di indicazioni, basta leggere tutti i dubbi che vengono evidenziati in questo sito e anche in altri simili, con la presentazione del luglio 2019 che scrive le stesse cose che si leggono sulle varie schermate senza commentarli nè spiegarli, e già che l'italiano di termini precisi e dedicati alla comprensione ne ha tanti...
ultimo ma non unico, ad esempio: cosa esattamente vuol dire "presa in carico esclusiva o condivisa? Due paroline in più potrebbero far capire meglio. Il buon senso forse mi dà una idea di cosa sia, ma non voglio e non devo utilizzare il buon senso ma una ben precisa indicazione e spiegazione, visto che devo firmare!!!
e il codice cliente da dove lo tiro fuori?
Vien voglia di cambiare mestiere. E di anni di lavoro ne ho già veramente molti.
un saluto
Sei sicuro che non può aiutarti un manuale utente di 146 pagine :D :D
UNI 11300....no grazie, non faccio fumo !

geofede
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mer nov 20, 2019 11:31

Bene Bene
da pagina 17 a pagina 21 ci sono descrizioni della procedura, e tutto sommato, in burocratese (soggetto, credenziali dispositive...), è abbastanza chiaro
da pagina 56 a pagina 64 spiega come presentare la richiesta di approvazione: ma cosa è il codice cliente? ovviamente non si metterà se impianto non preesistente, ma perchè non scriverlo!
quindi le 146 pagine si riducono a 5+9=15 vero? Melius est abundare quam deficere, già lo dicevano i latini
Tutta questa mia manfrina è solo per ricordare che già la vita è difficile e se si utilizza più buon senso - leggi spiega come mangi - sarebbe tutto molto più semplice
un saluto a tutti

HUGO
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da HUGO » mer nov 20, 2019 11:48

geofede ha scritto:
mer nov 20, 2019 11:31
Bene Bene
da pagina 17 a pagina 21 ci sono descrizioni della procedura, e tutto sommato, in burocratese (soggetto, credenziali dispositive...), è abbastanza chiaro
da pagina 56 a pagina 64 spiega come presentare la richiesta di approvazione: ma cosa è il codice cliente? ovviamente non si metterà se impianto non preesistente, ma perchè non scriverlo!
quindi le 146 pagine si riducono a 5+9=15 vero? Melius est abundare quam deficere, già lo dicevano i latini
Tutta questa mia manfrina è solo per ricordare che già la vita è difficile e se si utilizza più buon senso - leggi spiega come mangi - sarebbe tutto molto più semplice
un saluto a tutti
Ovviamente la mia era una battuta, a me ad esempio non va giù la questione della delega di "consulente per attrezzature e impianti" non sempre si trova gente collaborativa che ti fa un favore per cose che neanche sa cosa siano
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mer nov 20, 2019 18:19

scusami, ma lo avevo proprio scambiato per un rimprovero.
Parlando d'altro, ho letto che molti di voi hanno contatti con funzionari e vedete procedere il ciclo della pratica fino al collaudo. Non riesco a capire perchè è più di 40 anni che faccio pratiche ancc, poi ispesl e ora inail, non molte, ma a mia memoria ho avuto una sola occasione di veder finire una pratica, ed era una cosa industriale e complessa per cui era arrivato appositamente un funzionario da Roma e che ho dovuto accompagnare di persona perchè ovviamente non aveva l'auto. Per le restanti pratiche per quanto ne so potrebbero essere andate tutte al macero, non ho mai sentito che qualcuno ricevesse notizia, lettera, richiesta di pagamenti ecc.
Può darsi che adesso il tutto si sbloccherà, e sarebbe anche ora, così lo stato ricupererebbe questi soldi (dovuti e mai riscossi)

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da Ronin » gio nov 21, 2019 09:14

anche le sedi inail provinciali fanno un po' storia ciascuna a se stante come i comandi vvf.
nelle nostre zone inail sostanzialmente mai viene per le piccole centrali civili (si dedica in priorità a quelle industriali), e da noi non viene neppure in quelle grosse, perchè "tanto voi siete un ente pubblico, sono altri che fanno i lavori al risparmio" e ancora devo capire se è un complimento o l'opposto :? .

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da marcello60 » lun nov 25, 2019 19:10

Aggiornamento, sulla base dell'avanzamento della mia prima pratica presentata tramite CIVA:

Per il proprietario, il sistema accetta l'indirizzo email convenzionale al posto dell'indirizzo email PEC: arrivano email PEC da Inail sull'indirizzo email convenzionale, senza alcun problema.

L'importo da pagare (nel caso specifico quello per l'esame progetto), può essere pagato online tramite "pagopa", ma anche sul territorio, tramite avviso di pagamento, scaricabile dal sito e stampabile.

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mar dic 03, 2019 18:43

qualcuno potrebbe dire all'estensore di un così buon sito che kW si scrive così e non così? kw

Poi, scoperto adesso, prima si devono indicare in delega il proprietario e poi inserire il codice del proprietario, mentre lo scrivente è già registrato.
l'installatore non compare in quanto ha già firmato la denuncia RD e non ho necessità di indicarlo in deroga.

Bella la scritta "combustibile fluido" e non "fluido combustibile"; ma che centra il fluido? basta "combustibile e così capiamo tutti!
Mi direte, ma per così poco perchè ti scaldi? ma ovvio, perchè sono un termico!
E che ne dite poi delle schermate che si spostano ad ogni passaggio?
Chi fa un sito simile dovrebbe essere mandato a fare qualcosa altro. Se qualcuno ha la coda di paglia, sono qui, a sua disposizione.

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mer dic 04, 2019 11:32

E come se non bastasse, occorre anche cancellare la cronologia ogni volta che si riapre il programma, altrimenti non si può procedere

geofede
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mer dic 04, 2019 11:47

Riaprendo il sito, cerco di vedere lo stato delle pratiche inviate, ma non compare nulla.
Durante la composizione della pratica, appena dopo ,invio, essa si vede come "pratica in attesa di verifica", ma si vede solo quella lì
Quando si riapre il tutto non vedo comandi per poter accedere all'archivio. Da dove si passa? qualcuno conosce il trucco?

girondone
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da girondone » mer dic 04, 2019 12:04

mi pare di capire che lo hanno affidato agli stessi del portale gse

:mrgreen:

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mer dic 04, 2019 12:05

Dopo molte prove ho trovato questa strada:
apro il sito ed arrivo fino al civa, dove compare la scritta rossa (punto di inizio di composizione di una pratica nuova)
invece di fare una nuova pratica inserisco i dati fiscali del proprietario di cui ho avuto delega e cdi cui ho già inviata la pratica
seleziono tramite l'occhietto a destra
poi nell'elenco di sinistra vado su "impianto di riscaldamento"
poi cerco "approvazione progetto" e finalmente mi compare la pratica. Ma è ovvio e semplicissimo vero!
PERO', però ... lì trovo scritto "LISTA PRATICHE PRESENTATE NELL'ULTIMO MESE" e quindi, italianamente parlando, dovrei vedere TUTTE le pratiche presentate e non solo quella di cui ho chiesto la visione...
Come logica invece, in "my home" dovrei già vedere le mie pratiche.
Un dubbio: tutto questo sarà perchè ho dato gestione di mandata esclusiva?

geofede
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da geofede » mer dic 04, 2019 12:09

girondone ha scritto:
mer dic 04, 2019 12:04
mi pare di capire che lo hanno affidato agli stessi del portale gse

:mrgreen:
Vero! ed anche a quelli che hanno fatto il portale SIPEE. Il MUDE (portale nazionale dei comuni e regioni) in confronto è una meraviglia.
Ma chissà perchè non li affidano a gente che sa e capisce? a voi la risposta.

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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da marcello60 » mer dic 04, 2019 12:18

geofede ha scritto:
mer dic 04, 2019 12:05
Dopo molte prove ho trovato questa strada:
apro il sito ed arrivo fino al civa, dove compare la scritta rossa (punto di inizio di composizione di una pratica nuova)
invece di fare una nuova pratica inserisco i dati fiscali del proprietario di cui ho avuto delega e cdi cui ho già inviata la pratica
seleziono tramite l'occhietto a destra
poi nell'elenco di sinistra vado su "impianto di riscaldamento"
poi cerco "approvazione progetto" e finalmente mi compare la pratica. Ma è ovvio e semplicissimo vero!
PERO', però ... lì trovo scritto "LISTA PRATICHE PRESENTATE NELL'ULTIMO MESE" e quindi, italianamente parlando, dovrei vedere TUTTE le pratiche presentate e non solo quella di cui ho chiesto la visione...
Come logica invece, in "my home" dovrei già vedere le mie pratiche.
Un dubbio: tutto questo sarà perchè ho dato gestione di mandata esclusiva?
Concordo ... è l'unico sistema che ho trovato anch'io (andando per tentativi ...)
non so risponderti sulla seconda parte.

In effetti è complicato e carente di documentazione.

HUGO
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da HUGO » mer dic 04, 2019 16:34

Concordo anch'io portale fatto da dementi
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Ronin
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da Ronin » mer dic 04, 2019 17:45

geofede ha scritto:
mer dic 04, 2019 12:09
Ma chissà perchè non li affidano a gente che sa e capisce? a voi la risposta.
quella gente lì non accetta i tempi di pagamento :lol:

claudio
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da claudio » lun dic 09, 2019 12:10

Ciao a tutti,
domandina proprio banale e, credo, del tutto marginale.
Ho provato a contattare un paio di Dipartimenti INAIL, ma non rispondono (saranno in ferie).

L'annullamento della marca da bollo chi lo deve fare? a rigor di logica, per me, l'installatore (come succedeva col cartaceo). Ma il mio dubbio è se posso farlo io che renderei la pratica più snella. Ma posso? perché non vorrei (e non penso) che si blocchi tutto per sta inezia.

cia a tucc
claudio

ponca
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da ponca » lun dic 09, 2019 18:18

claudio ha scritto:
lun dic 09, 2019 12:10
L'annullamento della marca da bollo chi lo deve fare? a rigor di logica, per me, l'installatore (come succedeva col cartaceo). Ma il mio dubbio è se posso farlo io che renderei la pratica più snella. Ma posso? perché non vorrei (e non penso) che si blocchi tutto per sta inezia.
io l'ho fatto e la pratica è andata a buon fine

claudio
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Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

Messaggio da claudio » lun dic 09, 2019 18:19

Sisi,
credo che ricevere soldi non crei mai problemi, da chiunque arrivino. :D però non si sa mai.
grazie
claudio

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