procedura per rinnovo VVF Milano

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danilo2
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procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da danilo2 » mer ott 25, 2017 11:10

Buongiorno, vorrei sapere qual è la procedura di rinnovo a Milano. Nella fattispecie è una attività di una ditta con partita IVA (quindi non è la CT del condominio). L'attestazione di rinnovo periodico e i relativi eventuali allegati come li invio? Posta certificata? Portale Impresa in un giorno? MUTA? Altro?
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grifo68
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da grifo68 » mer ott 25, 2017 15:24

se si tratta di un rinnovo (e quindi di una pratica che non coinvolge altri enti) io personalmente mando PEC direttamente al Comando ed a Milano non ho mai avuto contestazioni

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weareblind
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da weareblind » mer ott 25, 2017 20:54

PEC al comando con allegati p7m

danilo2
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da danilo2 » gio ott 26, 2017 09:02

Perfetto grazie. Nel caso il titolare dell'attività non abbia la firma digitale, accettano scansione di delega alla firma digitale a firma (scansionata) del titolare?
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da weareblind » dom ott 29, 2017 17:43

Mai avuto clienti con firma digitale, sempre fatto io.

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da danilo2 » lun ott 30, 2017 09:39

La firma digitale ormai l'hanno in molti, gli amministratori di condominio quasi tutti, imprenditori seri pure. Grazie comunque.
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da grifo68 » lun ott 30, 2017 11:46

weareblind ha scritto:
dom ott 29, 2017 17:43
Mai avuto clienti con firma digitale, sempre fatto io.
si pure io... in realtà manco glielo chiedo se hanno la firma digitale, diciamo che se al comando ti conoscono non entrano neanche in certe "sottigliezze" burocratiche

etec83
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da etec83 » lun ott 30, 2017 22:20

Presentate una pratica a Pavia, poi mi dite.

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da grifo68 » mar ott 31, 2017 17:31

etec83 ha scritto:
lun ott 30, 2017 22:20
Presentate una pratica a Pavia, poi mi dite.
perché? io presento SCIA a Pavia senza particolari problemi... hai esperienze negative?

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da etec83 » mar ott 31, 2017 19:10

grifo68 ha scritto:
mar ott 31, 2017 17:31
perché? io presento SCIA a Pavia senza particolari problemi... hai esperienze negative?
Sì... sono andato a presentare un rinnovo il giorno stesso che scadeva il CPI e ovviamente da poco non accettavano più il cartaceo, ma solo il digitale tramite pec... tutti i docs dovevano essere firmati digitalmente.
Ovviamente il titolare non aveva fIrma digitale quindi doveva dare a me la delega per firmare digitalmente l'attestato.
È poi successo che non sono riuscito ad avere la delega in giornata e quindi ho presentato il tutto il giorno dopo.

Ovviamente essendo il CPI scaduto da mezza giornata non mi hanno più accettato il rinnovo, ma ho dovuto consegnare SCIA sempre tutto in digitale fatta come volevano loro con dichiarazione di nulla mutato il tutto sempre firmato digitalmente con tremila deleghe allegate ormai.

Ovviamente tanto per fare figura di cacca non si trattava di un'attività piccolina, ma di un centro commerciale e mi sono dovuto pure subire un sopralluogo VVF... meno male che il funzionario era una persona sensata e alla fine ci siamo fatti praticamente solo un caffè al bar.

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da danilo2 » gio nov 02, 2017 09:40

Scusami, tu devi fare il rinnovo di un centro commerciale e ti presenti all'ultimo giorno?
Il fatto che si faccia tutto in digitale mi pare una conquista dell'umanità.
Aggiungo, che lavorare con i VVF di Pavia è un piacere. Se chiami al telefono l'ufficio prevenzione ti risponde in 15 secondi.
Ho provato a chiamare l'ufficio prevenzione di MIlano dopo due ore di tentativi ho desistito.
Ho mandato mail con la stessa domanda che ho fatto in questo post, e ho ottenuto la risposta dal responsabile dell'ufficio: "si è possibile presentare la l'istanza tramite PEC".
Ho reinviato mail chiedendo se era possibile allegare procura alla firma digitale nel caso il cliente non fosse in possesso della firma digitale stessa, e mi è stato risposto "è necessario che siano firmate digitalmente dal titolare".
No comment.
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da etec83 » gio nov 02, 2017 22:20

danilo2 ha scritto:
gio nov 02, 2017 09:40
Scusami, tu devi fare il rinnovo di un centro commerciale e ti presenti all'ultimo giorno?
Ci sono state tutta una serie di situazioni che hanno comportato il ritardo... non sono certo uno sprovveduto.
Il serbatoio antincendio da 700 mc che si è rotto proprio un mese prima della scadenza, le targhe ottico acustiche che non funzionavano perchè l'impianto era sottodimensionato, l'impianto EFC con perdite di aria compressa; nello studio dove lavoravo si erano licenziati tutti... ero praticamente rimasto il solo a fare prevenzione incendi con tutti i cantieri lasciati a me da altre persone che se ne erano andate, alcuni avevano perso i documenti, altri fatto cavolate inpensabili.
Non ero certo in una situazione calma e tranquilla.

Non ho detto che la procedura digitale sia il male, né che il Comando VVF di Pavia sia il male.
Ma non accettare più il cartaceo mi pare veramente inaccettabile. Penso sia l'unico Comando in Italia.
E comunque voi ogni volta che dovete consegnare una pratica telefonate al Comando per sapere se la procedura è cambiata??
Ci ero stato qualche mese prima e accettavano il cartaceo... poi all'improvviso basta, senza dare un avviso neanche sul sito... dai siamo seri, sono le solite magagne degli uffici pubblici.

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da weareblind » gio nov 02, 2017 22:29

Io direi, al contrario, che NON accettare il cartaceo è l'unica giusta strada, per passare a digitalizzazione totale. Perdona, per me bene hanno fatto. Non si possono tenere in piedi 2 procedure diverse.

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da redHat » ven nov 03, 2017 10:55

Qui a Genova il Comando VVF è stato più di manica larga dato che, per venire incontro all'utenza più distratta, è stato previsto un passaggio graduale per passare dal sempre rinnovabile dopo la scadenza (pre DPR 151/2011) al non più rinnovabile. Attualmente si accettano rinnovi fino a 6 mesi dalla scadenza ma dall'anno prossimo la possibilità si ridurrà a 3 mesi dalla scadenza fino ad arrivare a non più rinnovabile dopo la scadenza...ma so bene che in Lombardia siete stati più drastici, come è giusto che sia trattandosi di autorizzazioni a scadenza.
E' però anche vero che la "distrazione" è alimentata dal fatto che rispetto al vecchio CPI per le attività di tipo A e B soggette a SCIA non viene più riportata in bella evidenza la data di scadenza del certificato. A mio parere un legale azzeccagarbugli su questa carenza potrebbe anche impugnare il diniego al rinnovo...

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da etec83 » sab nov 04, 2017 16:05

weareblind ha scritto:
gio nov 02, 2017 22:29
Io direi, al contrario, che NON accettare il cartaceo è l'unica giusta strada, per passare a digitalizzazione totale. Perdona, per me bene hanno fatto. Non si possono tenere in piedi 2 procedure diverse.
Ma infatti sono pienamente d'accordo.
Però rimane il fatto che ci dovrebbe essere un'unica procedura consolidata in tutti i Comandi di Italia e almeno una nota del Ministero che comunichi qual è la procedura adottata, se no poi succede quello che è successo a me.
Degli avvisi allo sportello che da domani il Comando non accetta più il cartaceo non me ne faccio nulla... così da un mese all'altro, almeno fatelo a inizio anno.
Non vado certo tutti i giorni a un Comando per leggere gli avvisi.

Che poi voglio proprio vedere se per l'accesso agli atti in digitale sono già organizzati.

moliang
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da moliang » dom nov 05, 2017 08:49

Riguardo la presentazione degli atti al SUAP anzichè Comando VVF riporto l'art. 2 del DPR 160:

Art. 2- Finalita' e ambito di applicazione
1. Per le finalita' di cui all'articolo 38, comma 3, del decreto-legge, e' individuato il SUAP quale unico soggetto pubblico di riferimento territoriale per tutti i procedimenti che abbiano ad oggetto l'esercizio di attivita' produttive e di prestazione di servizi, e quelli relativi alle azioni di localizzazione, realizzazione, trasformazione, ristrutturazione o riconversione, ampliamento o trasferimento, nonche' cessazione o riattivazione delle suddette attivita', ivi compresi quelli di cui al decreto legislativo 26 marzo 2010, n. 59.
2. Le domande, le dichiarazioni, le segnalazioni e le comunicazioni concernenti le attivita' di cui al comma 1 ed i relativi elaborati tecnici e allegati sono presentati esclusivamente in modalita' telematica, secondo quanto disciplinato nei successivi articoli e con le modalita' di cui all'articolo 12, commi 5 e 6, al SUAP competente per il territorio in cui si svolge l'attivita' o e' situato l'impianto.
3. In conformita' alle modalita' di cui all'articolo 12, commi 5 e 6, il SUAP provvede all'inoltro telematico della documentazione alle altre amministrazioni che intervengono nel procedimento, le quali adottano modalita' telematiche di ricevimento e di trasmissione.


Per me non c'è dubbio che tutto deve passare tramite SUAP.
Se qualche Comando VVF ancora accetta l'invio diretto a loro riteniamoci fortunati! Mi sono perso qualcosa? Nel caso ditemelo!

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da etec83 » dom giu 10, 2018 18:16

Avevo già letto una discussione simile, ma non trovo più il thread.
Ma quando inviate la pratica via pec, la firma digitale la apponete su ogni documento inviato o solo su quelli dell'istanza?

Perchè alcuni comandi la chiedono su tutti.

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weareblind
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da weareblind » dom giu 10, 2018 18:34

100% dei documenti, tanto mica mi costa. Tuttissimo.

Tom Bishop
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da Tom Bishop » lun giu 11, 2018 05:12

Io a Milano mando tutti i documenti firmati digitalmente, i PDF non firmati.
Sempre a Milano per i rinnovi via PEC non ti rispondono più. Come rinnovo vale la dicitura "evaso" sul portale vigilfuoco.
Se invece vai allo sportello di timbrano il rinnovo e ti rimane il documento.
Tom Bishop

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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da glc_1912 » mer giu 13, 2018 17:14

Tom Bishop ha scritto:
lun giu 11, 2018 05:12
Io a Milano mando tutti i documenti firmati digitalmente, i PDF non firmati.
Sempre a Milano per i rinnovi via PEC non ti rispondono più. Come rinnovo vale la dicitura "evaso" sul portale vigilfuoco.
Se invece vai allo sportello di timbrano il rinnovo e ti rimane il documento.
Il problema è che per aggiornare la pratica sul portale impiegano anche 2 mesi, e tu non hai in mano nulla di tangibile da dare al cliente. :roll:

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weareblind
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da weareblind » mer giu 13, 2018 18:45

Come no? Pec + ricevuta + accettazione. Inoltre io p.c. sempre metto il cliente.

glc_1912
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da glc_1912 » ven giu 15, 2018 17:04

weareblind ha scritto:
mer giu 13, 2018 18:45
Come no? Pec + ricevuta + accettazione. Inoltre io p.c. sempre metto il cliente.
Se il cliente è una ditta, ok.
Ma vai a spiegare ai condomini (magari anziani) che non c'è più il CPI e che vale la ricevuta della PEC. :lol:

hoopes
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da hoopes » ven giu 15, 2018 21:44

condomini ? anziani ? che spendono soldi per aggiornare, e magari rifare, il CPI ?

che novità è questa ??? :lol:

glc_1912
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Re: procedura per rinnovo VVF Milano

Messaggio da glc_1912 » lun giu 18, 2018 11:48

hoopes ha scritto:
ven giu 15, 2018 21:44
condomini ? anziani ? che spendono soldi per aggiornare, e magari rifare, il CPI ?

che novità è questa ??? :lol:
Bisogna fare terrorismo psicologico sugli amministratori. :twisted: :lol:

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