cumulabilità 55%

[mat]

Un condominio ha effettuato qualche hanno fa un intervento per installare la contabilizzazione e regolazione del calore, chiedendo la detrazione del 55%. Quest'anno intende cambiare la caldaia attuale con una a condensazione e chiedere nuovamente il 55%. Stante che i due interventi non sono cumulabili, ritengo, in quanto facenti parte della stessa tipologia di intervento (comma), il mio dubbio è: è possibile avvalersi della detrazione per un importo massimo pari alla quota non usufruita con l'intervento precedente?

[giotisi]

sta scritto da qualche parte che non siano cumulabili?
ovviamente non puoi 'rifare' quello che hai gia' fatto, ma questo non è il tuo caso; somiglia più al caso di interventi 'rateizzati' (p.es. a me capitano finestre fatte 'a rate')

[SuperP]

Un condominio ha effettuato qualche hanno fa un intervento per installare la contabilizzazione e regolazione del calore, chiedendo la detrazione del 55%.

In base a cosa scusa?

[girondone]

mat non potevano detrarre sola la contabilizz...

[mat]

Un condominio ha effettuato qualche hanno fa un intervento per installare la contabilizzazione e regolazione del calore, chiedendo la detrazione del 55%.

In base a cosa scusa?

mat non potevano detrarre sola la contabilizz...

La notizia lasciava perplesso anche me, in prima battuta l'ho presa per buona. Ora visto che si tratta di quantificare l'eventuale tetto di detrazione chiederò lumi alla proprietà...

[girondone]

qualcuno che sosteneva che fosse possibile credo ci sia ancora in giro...

poi facci sapere

[ketenegh]

Confermo che la contabilizzazione, senza aver contestualmente sostituito la caldaia, non è detraibile. Il DM potrebbe essere equivocato, ma la C 36/2007 e la guida sono già più chiari. Elemento essenziale è la sostituzione del generatore. Poi nelle spese si mette di tutto.

[ketenegh]

I massimali per detrazioni 55% sono per tipo di intervento / per immobile / per anno (*)
Un caso assurdo, per rendere l'idea:
anno 1: sostituisco caldaia con caldaia a condensazione (detraggo le spese), risostituisco la caldaia a condensazione con una normale.
anno 2: altro intervento, sostituisco di nuovo la caldaia normale con una condensazione: detraggo anche questa caldaia.
ma anche se quanto sopra lo faccio nello stesso anno, se sto nel massimale, va bene.

Altro esempio:
Possiedo un castello con 200 serramenti:
anno 1: sostituisco i primi 100 ed arrivo al massimale (circa 106 k€): detraggo
anno 2: sostituisco i secondi 100 ed arrivo di nuovo al massimale (altri 106 k€): detraggo anche questi.

(*) in generale è così per tutte le detrazioni: spese mediche, veterinarie, beeficenze. Fanno eccezione, nel 55% e 36% gli intrerventi che protraggono su più anni per i quali il massimale è quello del primo anno.

[mat]

Ma sei sicuro Ket?
Io da questa frase della guida avevo capito il contrario:
Per gli interventi realizzati a partire dal 2008, quando essi consistono nella prosecuzione di
lavori appartenenti alla stessa categoria effettuati in precedenza sullo stesso immobile, ai
fini del computo del limite massimo della detrazione occorre tener conto anche delle detrazioni
fruite negli anni precedenti.
Nota: in questo caso credo che "prosecuzione" si intenda nel significato generale del termine e non come "prosecuzione oltre il periodo di imposta" per cui va fatta la comunicazione all'AdE.

[mat]

poi facci sapere

Sentiti i proprietari: l'intenzione era di detrarre, ma poi non è stato possibile, mancavano i requisiti necessari del richiedente...

[giotisi]

... e adesso li hanno persi, quando sarebbe bastata una comunicazione di lavori che procedono a cavallo d'esercizio...

[mat]

... e adesso li hanno persi, quando sarebbe bastata una comunicazione di lavori che procedono a cavallo d'esercizio...

No, non li avrebbero presi comunque, in quanto società che guadagna con gli affitti; sono questi i non-requisiti cui accennavo. In ogni caso l'intervento sulla regolazione è stato fatto almeno un paio di anni fa, anche se avessero avuto i requisiti giusti non so se si sarebbe potuta trascinare la cosa fino ad oggi (ketenegh, si poteva?)

[girondone]

ah però
la storia del lavoro su più anni non la avevo mai xonsiderata
anxhe perché a sup tempo quando si inizio a parlare del probkema non esistevano ancora i lavori su più anni

[mat]

ah però
la storia del lavoro su più anni non la avevo mai xonsiderata
anche perché a sup tempo quando si inizio a parlare del probkema non esistevano ancora i lavori su più anni

Dipende da come si può sfruttare... ma per questo attendiamo, come diresti tu, il "guru delle detrazioni" (che secondo me adesso sarà in spiaggia, beato lui)

[ketenegh]

Ma sei sicuro Ket?

Ragionevolmete sì.
La frase del DM 7/4/2008 è questa:
Nel caso in cui uno degli interventi di cui all’articolo 1, commi da 2 a 5, consista nella mera prosecuzione di interventi appartenenti alla stessa categoria effettuati sullo stesso immobile a partire dal periodo d’imposta in corso al 31 dicembre 2007, ai fini del computo del limite massimo della detrazione, si tiene conto anche delle detrazioni fruite negli anni precedenti.

Non credo, negli esempi che ho citato, che si possa parlare di mera prosecuzione e comunque il riferimento è sicuramente la richiesta del titolo abilitivo.
Se entrambe le volte si è indicato: "Sostituzione di 100 serramenti", l'intervento è quello (anzi potrebbero essere, sempre per assurdo, 100 interventi distinti, con 100 pratiche edilizie). Inizia e finisce lì. Massimale del prima anno, anche se dura x anni, per ciascun caso.
Intervento edilizio è una definizione legale. Chi ha scritto il DM forse non lo sapeva. Gli interventi sono sono definiti nel TUE dove sono anche indicati i titoli abilitivi.
Nulla però vieta all'astuto geom/arch/ing di indicare, per i secondi 100 serramenti: "mera prosecuzione della sostituzione dei serramenti" e guadagnarsi un encomio dall'agenzia.

[mat]

Eh, titolo abilitativo: qui iniziano le grane. Per una sostituzione di generatore o serramenti basta, al massimo, una CIL; e quanti la fanno? Il limite tende a 0, in Italia è già tanto se si fanno le SCIA... Se non c'è quindi evidenza di un inizio e una fine lavori, come si fanno a separare "fiscalmente" gli interventi?

Intervento edilizio è una definizione legale. Chi ha scritto il DM forse non lo sapeva.

La cosa credo non stupirebbe alcuno di noi

[giotisi]

x comunicazione inizio lavori CIL, intendi quello che Befera chiama Dichiarazione sostitutiva di atto notorio (per l'ex 36 in assenza di altro titolo edilizio)?

[Mimmo_510859D]

No no. Il CIL, o meglio la CIL, è un "titolo edilizio abilitativo" introdotto dagli ultimi aggiornamenti al TU dell'edilizia

[mat]

No no. Il CIL, o meglio la CIL, è un "titolo edilizio abilitativo" introdotto dagli ultimi aggiornamenti al TU dell'edilizia

Non è un titolo abilitativo, è solo una comunicazione, diciamo, "di cortesia" I titoli abilitativi sono solo il pdc e la dia (oggi scia, superdia e altre menate del genere..)

[ketenegh]

Se si considerano casi concreti di successivi interventi per lo stesso comma, credo che spesso, la loro gestione come interventi non di "mera prosecuzione" sia possibile e semplice.

[Mimmo_510859D]

No no. Il CIL, o meglio la CIL, è un "titolo edilizio abilitativo" introdotto dagli ultimi aggiornamenti al TU dell'edilizia

Non è un titolo abilitativo, è solo una comunicazione, diciamo, "di cortesia" I titoli abilitativi sono solo il pdc e la dia (oggi scia, superdia e altre menate del genere..)

Bè col virgolettato su titolo edilizio abilitativo intendevo dire ciò che hai, giustamente, precisato.